Discussion:
qu'appelle-t'on la droite orléaniste et la droie bonapartiste?
(trop ancien pour répondre)
tetra10
2007-04-28 02:56:27 UTC
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tout est demandé dans la question
Alfred Wallace
2007-04-28 05:08:30 UTC
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Post by tetra10
tout est demandé dans la question
Ce sont les courants historiques et intemporels de la droite française.
Il faut citer aussi la droite "légitimiste".

La "légitimiste" est la vraie droite, sans concessions aux principes de la
révolution et du siècle des lumières. Philosophiquement, cette droite
revendique la légitimité d'un ordre social avec des privilégiés et les
autres, ordre social quasi de droit divin. Elitisme, dégoût de la
démocratie et du parlementarisme. (Déroulède, Thiers, Maurras)

L'orléaniste s'oppose à cette conception en étant démocrate, libérale et
en intègrant des principes issus de la révolution et des lumières.
Dans l'histoire, Philippe Egalité, père de Louis-Philippe d'Orléans roi
des Français, a participé à la révolution et voté la décapitation de Louis
XVI.

La droite bonapartiste est caractérisée par le goût du pouvoir personnel
au service de la Nation, dans l'optique républicaine, mais en intégrant
une méfiance certaine vis à vis du parlement, ainsi que le recours au
populisme et l'autoritarisme.
Dans l'histoire, Jules César, Napoléon Bonaparte, Philippe
Pétain, Charles De Gaulle appartiennent à cette notion de droite
Bonapartiste.

Dans l'actualité, nous avons un candidat à l'élection présidentielle (le
plus petit en taille et en hauteur de vue) qui appartient à ce courant de
droite bonapartiste (comme l'empereur Bokassa l'a été en Afrique).

Bien sur, dans la réalité, ces courants ne sont pas aussi tranchés, et
chaque sensibilité de droite est plus ou moins l'un ou l'autre de ces type
prédéfini.

A noter enfin qu'une partie de la gauche est orléaniste en plein (l'aile
droite du PS).
abourick
2007-04-28 11:46:54 UTC
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Post by Alfred Wallace
Post by tetra10
tout est demandé dans la question
Ce sont les courants historiques et intemporels de la droite
française. Il faut citer aussi la droite "légitimiste".
La "légitimiste" est la vraie droite, sans concessions aux principes
de la révolution et du siècle des lumières. Philosophiquement, cette
droite revendique la légitimité d'un ordre social avec des
privilégiés et les autres, ordre social quasi de droit divin.
Elitisme, dégoût de la démocratie et du parlementarisme. (Déroulède,
Thiers, Maurras)
L'orléaniste s'oppose à cette conception en étant démocrate, libérale
et en intègrant des principes issus de la révolution et des lumières.
Dans l'histoire, Philippe Egalité, père de Louis-Philippe d'Orléans
roi des Français, a participé à la révolution et voté la décapitation
de Louis XVI.
La droite bonapartiste est caractérisée par le goût du pouvoir
personnel au service de la Nation, dans l'optique républicaine, mais
en intégrant une méfiance certaine vis à vis du parlement, ainsi que
le recours au populisme et l'autoritarisme.
Dans l'histoire, Jules César, Napoléon Bonaparte, Philippe
Pétain, Charles De Gaulle appartiennent à cette notion de droite
Bonapartiste.
Dans l'actualité, nous avons un candidat à l'élection présidentielle
(le plus petit en taille et en hauteur de vue) qui appartient à ce
courant de droite bonapartiste (comme l'empereur Bokassa l'a été en
Afrique).
Bien sur, dans la réalité, ces courants ne sont pas aussi tranchés, et
chaque sensibilité de droite est plus ou moins l'un ou l'autre de ces
type prédéfini.
A noter enfin qu'une partie de la gauche est orléaniste en plein
(l'aile droite du PS).
Il existe encore une droite qui n'est mentionnée nulle part, que l'on compte
souvent avec le centre : la démocratie chrétienne, ma famille politique.
Nous ne sommes pas de gauche parce que la gauche c'est la négation par la
révolution française des valeurs et des racines chrétiennes de la France.
Nous considérons que la démocratie est une excellente chose lorsqu'elle est
entre les mains de chrétiens soucieux d'appliquer les enseignements de
l'Eglise. Nous récusons l'égalitarisme révolutionnaire qui détruit la
société pour la transformer en une horde assoiffée de vengeance et de sang,
dressée contre les boucs émissaires que l'on désigne à sa vindicte. Nous
prônons la fraternité chrétienne, l'entraide, la solidarité. Nous ne sommes
ni opposés, ni favorables à la monarchie car peu importe le régime du moment
qu'il reste ouvert à l'enseignement de l'Eglise. En France nous sommes
exécrés tant par la gauche - il suffit de rappeler les sarcasmes dont elle
accablait l'excellent Lecanuet - que par la droite nationaliste. Nous sommes
pour la solidarité avec les autres démocraties chrétiennes, nous sommes pour
l'alliance politique et idéologique de toute la chrétienté.

Bayrou a été le fossoyeur de la démocratie chrétienne, ce que je ne lui
pardonnerai jamais.
gabigab
2007-04-28 14:08:53 UTC
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Post by abourick
Post by Alfred Wallace
Post by tetra10
tout est demandé dans la question
Ce sont les courants historiques et intemporels de la droite
française. Il faut citer aussi la droite "légitimiste".
La "légitimiste" est la vraie droite, sans concessions aux principes
de la révolution et du siècle des lumières. Philosophiquement, cette
droite revendique la légitimité d'un ordre social avec des
privilégiés et les autres, ordre social quasi de droit divin.
Elitisme, dégoût de la démocratie et du parlementarisme. (Déroulède,
Thiers, Maurras)
L'orléaniste s'oppose à cette conception en étant démocrate, libérale
et en intègrant des principes issus de la révolution et des lumières.
Dans l'histoire, Philippe Egalité, père de Louis-Philippe d'Orléans
roi des Français, a participé à la révolution et voté la décapitation
de Louis XVI.
La droite bonapartiste est caractérisée par le goût du pouvoir
personnel au service de la Nation, dans l'optique républicaine, mais
en intégrant une méfiance certaine vis à vis du parlement, ainsi que
le recours au populisme et l'autoritarisme.
Dans l'histoire, Jules César, Napoléon Bonaparte, Philippe
Pétain, Charles De Gaulle appartiennent à cette notion de droite
Bonapartiste.
Dans l'actualité, nous avons un candidat à l'élection présidentielle
(le plus petit en taille et en hauteur de vue) qui appartient à ce
courant de droite bonapartiste (comme l'empereur Bokassa l'a été en
Afrique).
Bien sur, dans la réalité, ces courants ne sont pas aussi tranchés, et
chaque sensibilité de droite est plus ou moins l'un ou l'autre de ces
type prédéfini.
A noter enfin qu'une partie de la gauche est orléaniste en plein
(l'aile droite du PS).
Il existe encore une droite qui n'est mentionnée nulle part, que l'on compte
souvent avec le centre : la démocratie chrétienne, ma famille politique.
Nous ne sommes pas de gauche parce que la gauche c'est la négation par la
révolution française des valeurs et des racines chrétiennes de la France.
Nous considérons que la démocratie est une excellente chose lorsqu'elle est
entre les mains de chrétiens soucieux d'appliquer les enseignements de
l'Eglise. Nous récusons l'égalitarisme révolutionnaire qui détruit la
société pour la transformer en une horde assoiffée de vengeance et de sang,
dressée contre les boucs émissaires que l'on désigne à sa vindicte. Nous
prônons la fraternité chrétienne, l'entraide, la solidarité. Nous ne sommes
ni opposés, ni favorables à la monarchie car peu importe le régime du moment
qu'il reste ouvert à l'enseignement de l'Eglise. En France nous sommes
exécrés tant par la gauche - il suffit de rappeler les sarcasmes dont elle
accablait l'excellent Lecanuet - que par la droite nationaliste. Nous sommes
pour la solidarité avec les autres démocraties chrétiennes, nous sommes pour
l'alliance politique et idéologique de toute la chrétienté.
Bayrou a été le fossoyeur de la démocratie chrétienne, ce que je ne lui
pardonnerai jamais.
On apprend à l'instant que 2 Démocrates Chrétiens viennent de mettre fin
à leurs jours.

Motif:

La honte infligée par la bourrique, qui s'est dit "Démocrate Chrétien"
--
Seuls les Faucons volent.
Les vrais restent au sol.
Voter Sarkozi, c'est accepter le pire !
abourick
2007-04-28 17:34:40 UTC
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Post by gabigab
Post by abourick
Post by Alfred Wallace
Post by tetra10
tout est demandé dans la question
Ce sont les courants historiques et intemporels de la droite
française. Il faut citer aussi la droite "légitimiste".
La "légitimiste" est la vraie droite, sans concessions aux principes
de la révolution et du siècle des lumières. Philosophiquement, cette
droite revendique la légitimité d'un ordre social avec des
privilégiés et les autres, ordre social quasi de droit divin.
Elitisme, dégoût de la démocratie et du parlementarisme. (Déroulède,
Thiers, Maurras)
L'orléaniste s'oppose à cette conception en étant démocrate,
libérale et en intègrant des principes issus de la révolution et
des lumières. Dans l'histoire, Philippe Egalité, père de
Louis-Philippe d'Orléans roi des Français, a participé à la
révolution et voté la décapitation de Louis XVI.
La droite bonapartiste est caractérisée par le goût du pouvoir
personnel au service de la Nation, dans l'optique républicaine, mais
en intégrant une méfiance certaine vis à vis du parlement, ainsi que
le recours au populisme et l'autoritarisme.
Dans l'histoire, Jules César, Napoléon Bonaparte, Philippe
Pétain, Charles De Gaulle appartiennent à cette notion de droite
Bonapartiste.
Dans l'actualité, nous avons un candidat à l'élection présidentielle
(le plus petit en taille et en hauteur de vue) qui appartient à ce
courant de droite bonapartiste (comme l'empereur Bokassa l'a été en
Afrique).
Bien sur, dans la réalité, ces courants ne sont pas aussi tranchés,
et chaque sensibilité de droite est plus ou moins l'un ou l'autre
de ces type prédéfini.
A noter enfin qu'une partie de la gauche est orléaniste en plein
(l'aile droite du PS).
Il existe encore une droite qui n'est mentionnée nulle part, que l'on compte
souvent avec le centre : la démocratie chrétienne, ma famille
politique. Nous ne sommes pas de gauche parce que la gauche c'est la
négation par la révolution française des valeurs et des racines
chrétiennes de la France. Nous considérons que la démocratie est une
excellente chose lorsqu'elle est entre les mains de chrétiens
soucieux d'appliquer les enseignements de l'Eglise. Nous récusons
l'égalitarisme révolutionnaire qui détruit la société pour la
transformer en une horde assoiffée de vengeance et de sang, dressée
contre les boucs émissaires que l'on désigne à sa vindicte. Nous
prônons la fraternité chrétienne, l'entraide, la solidarité. Nous ne
sommes ni opposés, ni favorables à la monarchie car peu importe le
régime du moment qu'il reste ouvert à l'enseignement de l'Eglise. En
France nous
sommes exécrés tant par la gauche - il suffit de rappeler les
sarcasmes dont elle accablait l'excellent Lecanuet - que par la
droite nationaliste. Nous sommes
pour la solidarité avec les autres démocraties chrétiennes, nous sommes pour
l'alliance politique et idéologique de toute la chrétienté.
Bayrou a été le fossoyeur de la démocratie chrétienne, ce que je ne
lui pardonnerai jamais.
On apprend à l'instant que 2 Démocrates Chrétiens viennent de mettre
fin à leurs jours.
La honte infligée par la bourrique, qui s'est dit "Démocrate Chrétien"
Un vrai chrétien ne se suicide pas. Mais toi qui ne l'es pas personne ne te
retient...
Beep Beep
2007-04-28 19:44:51 UTC
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Post by abourick
Bayrou a été le fossoyeur de la démocratie chrétienne, ce que je ne lui
pardonnerai jamais.
Tu vas organiser un attentat ??
--
Beep Beep
---
Libérez Ingrid : http://www.betancourt.info/
http://www.ingridbetancourt-idf.com/
abourick
2007-04-28 21:25:20 UTC
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Post by Beep Beep
Post by abourick
Bayrou a été le fossoyeur de la démocratie chrétienne, ce que je ne
lui pardonnerai jamais.
Tu vas organiser un attentat ??
Pour l'entarter ? Deviendrais-je abourick de l'entartick après cette action
de gloire ?

UBUjean-jacques viala
2007-04-28 17:48:37 UTC
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Post by Alfred Wallace
Post by tetra10
tout est demandé dans la question
Ce sont les courants historiques et intemporels de la droite française.
Il faut citer aussi la droite "légitimiste".
(...)
Post by Alfred Wallace
L'orléaniste s'oppose à cette conception en étant démocrate, libérale et
en intègrant des principes issus de la révolution et des lumières.
Dans l'histoire, Philippe Egalité, père de Louis-Philippe d'Orléans roi
des Français, a participé à la révolution et voté la décapitation de Louis
XVI.
il sont bien les orleans.

(...)
Post by Alfred Wallace
La droite bonapartiste e
(...)
Post by Alfred Wallace
Bien sur, dans la réalité, ces courants ne sont pas aussi tranchés, et
chaque sensibilité de droite est plus ou moins l'un ou l'autre de ces type
prédéfini.
A noter enfin qu'une partie de la gauche est orléaniste en plein (l'aile
droite du PS).
A noter aussi que l'estréme droite chère aux propagandes politiciennes
n'existe que dans les reflexes con,ditionnés des lobotomisés.
--
UBU

Si les anti racistes étaient tolérants, ils toléreraient les racistes.
Jmh in fsp.
Albert le Petit
2007-04-28 12:30:18 UTC
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Post by tetra10
tout est demandé dans la question
C'est has been comme analyse. La droite en France a ete coupee en 3
par Rene Reymond dans son ouvrage "La droite en France" qui a ensuite
ete intutile "LES droites en France".
Comme il existe une gauche marxiste et une non marxiste il existe
plusieurs droite.

La droite legitimiste, issu de l'ancien regime. Catholique, royaliste,
antirepublicaine. Cette droite a quasi disparue. Il ne reste plus que
De Villiers comme vague heritier. Et c'est pour ca que je crois, avant
sa mort Rene Remond disait que son analyse meritait d'etre renovee
parce que cette droite n'existait plus.

La droite orleaniste, qui tire son nom de la monarchie de Juillet avec
Louis-Philippe, duc d'Orleans, devenu roi des Francais. C'est la
droite qui se satisfera de la Republique parce qu'en fait elle en a
rien a foutre. Le seul truc qui l'interesse c'est de faire du pognon
et que la populace ne soit pas trop dans la merde pour pas que ca
fasse pas de vagues. C'est la droite des milieux d'affaires :
societalement - ie pour les enjeux de societes - elles n'est pas
reactionnaire du tout, mais plutot progressiste, genre homos, et tout
pas de probleme, dans qu'on fait du business. Ca va de Giscard,
Balladur, a DSK en gros.

La droite bonapartiste. C'est celle du lumpen proleteriat menee par un
homme fort (lire le role du lumpen proletariat en faveur de Napoleon
III selon Marx). Bref, un homme fort et le peuple. Entre eux, rien. En
France on rattache Napoleon, Napoleon III, Boulanger, De Gaulle a
cette tradition. Les corps intermediaires (prives ou publiques) sont
aux ordres du chef designe par le peuple. Cette droite c'est plutot un
style qu'autre chose. Autant de Gaulle etait tres colbertiste, autant
Napoleon III ne l'etait pas tellement. Le chef s'occupe du peuple et
utilise le meilleur moyen, quel qu'il soit. Les bonapartistes
utilisent le referendum a gogo (a la Napoleon III ou de Gaulle) et se
mefient de la democratie representative qu'ils considerent comme une
confiscation de la voix du peuple par une petite elite.

Le fond du probleme de cette analyse c'est qu'elle n'oppose pas les
memes choses. La droite legitimiste par exemple est une droite de
valeurs sociales (reactionnaire catholique royaliste avec bonnes
oeuvres) tandis que l'orleaniste est plutot economique, et que la
bonapartiste c'est plutot un rapport politique avec la population.
Donc en fait, peu d'hommes politiques tombent franchement dans une
categorie ou dans l'autre. Giscard et Balladur sont l'incarnation de
la droite orleaniste.
Chirac a un style bonapartiste (RPR a la botte du chef, dissolution,
referendum etc. c'est le peuple qui tranche directement) et y a ete
rattache comme de Gaulle. Le FN est a l'origine une mixte de
bonapartiste anti de Gaulle et de legitimistes (catho monarchistes).
Sarko ? Il a un style bonapartiste ainsi que quelques reflexes, mais
un fort contenu orleaniste a la Balladur.

Je vous conseille de vous instruire en lisant les droites en France de
Rene Remond
http://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Droites_en_France
Alfred Wallace
2007-04-28 18:51:16 UTC
Permalink
Post by Albert le Petit
Post by tetra10
tout est demandé dans la question
C'est has been comme analyse.
C'est pas français, comme formulation.
Post by Albert le Petit
Je vous conseille de vous instruire en lisant les droites en France de
Rene Remond
http://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Droites_en_France
L'analyse des droites est plus ancienne. Relisez Marx.
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