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Depuis que l'Islande ne paye plus ses dettes...
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sts99
2020-05-22 08:46:02 UTC
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Elle se porte très bien, d'abord le FMI a parlé de catastrophe pour le pays,
ce qui n'est pas arrivé et même que plus tard le FMI a félicité l'Islande
pour ses bons résultats économiques qui sont bien meilleur que le reste de
l'Europe.

Alors pourquoi continuer à payer ses dettes qui étoufent le pays de plus en
plus ?

Salut.
Hector le castor
2020-05-22 08:47:38 UTC
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Post by sts99
Elle se porte très bien, d'abord le FMI a parlé de catastrophe pour le
pays, ce qui n'est pas arrivé et même que plus tard le FMI a félicité
l'Islande pour ses bons résultats économiques qui sont bien meilleur que
le reste de l'Europe.
Alors pourquoi continuer à payer ses dettes qui étoufent le pays de plus
en plus ?
Parce que "qui paie ses dettes s'enrichit".
--

jmh
2020-05-22 08:59:02 UTC
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Post by Hector le castor
Post by sts99
Elle se porte très bien, d'abord le FMI a parlé de catastrophe pour le
pays, ce qui n'est pas arrivé et même que plus tard le FMI a félicité
l'Islande pour ses bons résultats économiques qui sont bien meilleur que le
reste de l'Europe.
Alors pourquoi continuer à payer ses dettes qui étoufent le pays de plus en
plus ?
Parce que "qui paie ses dettes s'enrichit".
La variante fsp est" Qui paye zézette s'enrichit "
--
jmh: Docteur en politique nationale et internationale, professeur em,
dr h.c. mult, titulaire d'une chaire de politologie au Café du Commerce
sts99
2020-05-22 09:35:59 UTC
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Post by jmh
Post by Hector le castor
Post by sts99
Elle se porte très bien, d'abord le FMI a parlé de catastrophe pour le
pays, ce qui n'est pas arrivé et même que plus tard le FMI a félicité
l'Islande pour ses bons résultats économiques qui sont bien meilleur que
le reste de l'Europe.
Alors pourquoi continuer à payer ses dettes qui étoufent le pays de plus
en plus ?
Parce que "qui paie ses dettes s'enrichit".
La variante fsp est" Qui paye zézette s'enrichit "
On y a pensé, on en a rêvé l'Islande l'a fait.

Bravo l'Islande, dire merde aux banquiers, ça paye.

Je crois même qu'ils ont mis des banquiers en prison ?

Salut.

Salut.
"René Groumal
2020-05-22 10:07:11 UTC
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Post by sts99
Post by jmh
Post by Hector le castor
Post by sts99
Elle se porte très bien, d'abord le FMI a parlé de catastrophe pour
le pays, ce qui n'est pas arrivé et même que plus tard le FMI a
félicité l'Islande pour ses bons résultats économiques qui sont bien
meilleur que le reste de l'Europe.
Alors pourquoi continuer à payer ses dettes qui étoufent le pays de
plus en plus ?
Parce que "qui paie ses dettes s'enrichit".
La variante fsp est" Qui paye zézette s'enrichit "
On y a pensé, on en a rêvé l'Islande l'a fait.
Bravo l'Islande, dire merde aux banquiers, ça paye.
Je crois même qu'ils ont mis des banquiers en prison ?
Salut.
Salut.
Comparer l'Islande à la France c'est comparer un cheval et une alouette.
Sans grand intérêt...
Gloops
2020-05-23 02:04:12 UTC
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Post by "René Groumal
Comparer l'Islande à la France c'est comparer un cheval et une alouette.
Sans grand intérêt...
Ce n'est pas pour rien que la recette du pâté d'alouette, c'est un
cheval, un canard.
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
sts99
2020-05-22 09:33:26 UTC
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Post by Hector le castor
Post by sts99
Elle se porte très bien, d'abord le FMI a parlé de catastrophe pour le
pays, ce qui n'est pas arrivé et même que plus tard le FMI a félicité
l'Islande pour ses bons résultats économiques qui sont bien meilleur que
le reste de l'Europe.
Alors pourquoi continuer à payer ses dettes qui étoufent le pays de plus
en plus ?
Parce que "qui paie ses dettes s'enrichit".
Ce sont les dettes des politiciens pour faire plaisir aux banquiers qui ne
savent plus quoi faire de leur argent, tellement ils en ont.

Salut.
"René Groumal
2020-05-22 10:09:51 UTC
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Post by sts99
Post by Hector le castor
Post by sts99
Elle se porte très bien, d'abord le FMI a parlé de catastrophe pour
le pays, ce qui n'est pas arrivé et même que plus tard le FMI a
félicité l'Islande pour ses bons résultats économiques qui sont bien
meilleur que le reste de l'Europe.
Alors pourquoi continuer à payer ses dettes qui étoufent le pays de
plus en plus ?
Parce que "qui paie ses dettes s'enrichit".
Ce sont les dettes des politiciens pour faire plaisir aux banquiers qui
ne savent plus quoi faire de leur argent, tellement ils en ont.
Salut.
Sans les banques qui prête de l'argent au entreprises ?
jmh
2020-05-22 10:13:39 UTC
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Post by sts99
Ce sont les dettes des politiciens pour faire plaisir aux banquiers qui ne
savent plus quoi faire de leur argent, tellement ils en ont.
Mais toi tu saurais quoi en faire, faut simplement leur dire ce que tu
voudrais!
--
jmh: Docteur en politique nationale et internationale, professeur em,
dr h.c. mult, titulaire d'une chaire de politologie au Café du Commerce
sts99
2020-05-22 20:08:26 UTC
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Post by jmh
Post by sts99
Ce sont les dettes des politiciens pour faire plaisir aux banquiers qui
ne savent plus quoi faire de leur argent, tellement ils en ont.
Mais toi tu saurais quoi en faire, faut simplement leur dire ce que tu
voudrais!
Pour le moment, j'ai tout, je nage dans les biens de consommation et les
services comme Picsou nage dans son argent, électricité, eau chaude, wc,
internet, le frigo plein, voiture, chaque seconde qui passe est une seconde
de plaisir, vraiment, comment que je revis quand je ne travaille pas, le
pinson des bois ressuscité, du temps libre à ne plus savoir quoi en faire,
le paradis, merci ma capsulite et mon tendon, pour une fois que j'ai un truc
sympa qui dure.

Salut.
jmh
2020-05-23 06:41:10 UTC
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Post by sts99
Post by jmh
Post by sts99
Ce sont les dettes des politiciens pour faire plaisir aux banquiers qui ne
savent plus quoi faire de leur argent, tellement ils en ont.
Mais toi tu saurais quoi en faire, faut simplement leur dire ce que tu
voudrais!
Pour le moment, j'ai tout, je nage dans les biens de consommation et les
services comme Picsou nage dans son argent, électricité, eau chaude, wc,
internet, le frigo plein, voiture, chaque seconde qui passe est une seconde
de plaisir, vraiment, comment que je revis quand je ne travaille pas, le
pinson des bois ressuscité, du temps libre à ne plus savoir quoi en faire, le
paradis, merci ma capsulite et mon tendon, pour une fois que j'ai un truc
sympa qui dure.
Mais alors pourquoi te plains tu tout le temps??
--
jmh: Docteur en politique nationale et internationale, professeur em,
dr h.c. mult, titulaire d'une chaire de politologie au Café du Commerce
sts99
2020-05-23 09:27:05 UTC
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Post by jmh
Post by sts99
Post by jmh
Post by sts99
Ce sont les dettes des politiciens pour faire plaisir aux banquiers qui
ne savent plus quoi faire de leur argent, tellement ils en ont.
Mais toi tu saurais quoi en faire, faut simplement leur dire ce que tu
voudrais!
Pour le moment, j'ai tout, je nage dans les biens de consommation et les
services comme Picsou nage dans son argent, électricité, eau chaude, wc,
internet, le frigo plein, voiture, chaque seconde qui passe est une
seconde de plaisir, vraiment, comment que je revis quand je ne travaille
pas, le pinson des bois ressuscité, du temps libre à ne plus savoir quoi
en faire, le paradis, merci ma capsulite et mon tendon, pour une fois que
j'ai un truc sympa qui dure.
Mais alors pourquoi te plains tu tout le temps??
Parce qu'un monde pollué, surpeuplé, abruti et que le singe nu, à lui tout
seul, il est la sixième exctinction en masse, ça ne me plait pas, j'aime
bien les animaux et les plantes, j'ai l'impression qu'on peut faire bien
mieux grace à une meilleure utilisation de la culture scientifique.


Salut.

Salut.
jmh
2020-05-23 10:01:35 UTC
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Post by sts99
Post by jmh
Post by sts99
Post by jmh
Post by sts99
Ce sont les dettes des politiciens pour faire plaisir aux banquiers qui
ne savent plus quoi faire de leur argent, tellement ils en ont.
Mais toi tu saurais quoi en faire, faut simplement leur dire ce que tu
voudrais!
Pour le moment, j'ai tout, je nage dans les biens de consommation et les
services comme Picsou nage dans son argent, électricité, eau chaude, wc,
internet, le frigo plein, voiture, chaque seconde qui passe est une
seconde de plaisir, vraiment, comment que je revis quand je ne travaille
pas, le pinson des bois ressuscité, du temps libre à ne plus savoir quoi
en faire, le paradis, merci ma capsulite et mon tendon, pour une fois que
j'ai un truc sympa qui dure.
Mais alors pourquoi te plains tu tout le temps??
Parce qu'un monde pollué, surpeuplé, abruti et que le singe nu, à lui tout
seul, il est la sixième exctinction en masse, ça ne me plait pas, j'aime bien
les animaux et les plantes, j'ai l'impression qu'on peut faire bien mieux
grace à une meilleure utilisation de la culture scientifique.
sur fsp???
--
jmh: Docteur en politique nationale et internationale, professeur em,
dr h.c. mult, titulaire d'une chaire de politologie au Café du Commerce
sts99
2020-05-25 11:21:57 UTC
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Post by jmh
Post by sts99
Post by jmh
Post by sts99
Post by jmh
Post by sts99
Ce sont les dettes des politiciens pour faire plaisir aux banquiers
qui ne savent plus quoi faire de leur argent, tellement ils en ont.
Mais toi tu saurais quoi en faire, faut simplement leur dire ce que
tu voudrais!
Pour le moment, j'ai tout, je nage dans les biens de consommation et
les services comme Picsou nage dans son argent, électricité, eau
chaude, wc, internet, le frigo plein, voiture, chaque seconde qui passe
est une seconde de plaisir, vraiment, comment que je revis quand je ne
travaille pas, le pinson des bois ressuscité, du temps libre à ne plus
savoir quoi en faire, le paradis, merci ma capsulite et mon tendon,
pour une fois que j'ai un truc sympa qui dure.
Mais alors pourquoi te plains tu tout le temps??
Parce qu'un monde pollué, surpeuplé, abruti et que le singe nu, à lui
tout seul, il est la sixième exctinction en masse, ça ne me plait pas,
j'aime bien les animaux et les plantes, j'ai l'impression qu'on peut
faire bien mieux grace à une meilleure utilisation de la culture
scientifique.
sur fsp???
FSP, c'est juste pour lancer des graines, pour rigoler et pour taquiner
l'immigrationiste, tout en m'informant.

Je ne risque pas d'être en paix avec ce monde fait par les riches et
uniquement pour les riches, c'est bien pour ça qu'on n'a pas les référendums
libérateurs, le monde des riches, c'est bien la dictature d'un clan, le clan
des riches.

Salut.
"René Groumal
2020-05-25 14:28:45 UTC
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Post by sts99
Post by jmh
Post by sts99
Post by jmh
Post by sts99
Post by sts99
Ce sont les dettes des politiciens pour faire plaisir aux
banquiers qui ne savent plus quoi faire de leur argent, tellement
ils en ont.
Mais toi tu saurais quoi en faire, faut simplement leur  dire ce
que tu voudrais!
Pour le moment, j'ai tout, je nage dans les biens de consommation
et les services comme Picsou nage dans son argent, électricité, eau
chaude, wc, internet, le frigo plein, voiture, chaque seconde qui
passe est une seconde de plaisir, vraiment, comment que je revis
quand je ne travaille pas, le pinson des bois ressuscité, du temps
libre à ne plus savoir quoi en faire, le paradis, merci ma
capsulite et mon tendon, pour une fois que j'ai un truc sympa qui
dure.
Mais alors pourquoi te plains tu tout le temps??
Parce qu'un monde pollué, surpeuplé, abruti et que le singe nu, à lui
tout seul, il est la sixième exctinction en masse, ça ne me plait
pas, j'aime bien les animaux et les plantes, j'ai l'impression qu'on
peut faire bien mieux grace à une meilleure utilisation de la culture
scientifique.
sur fsp???
FSP, c'est juste pour lancer des graines, pour rigoler et pour taquiner
l'immigrationiste, tout en m'informant.
Je ne risque pas d'être en paix avec ce monde fait par les riches et
uniquement pour les riches, c'est bien pour ça qu'on n'a pas les
* référendums libérateurs*,


Faux-cul tu les ignores quand il y en un
"René Groumal
2020-05-26 12:26:40 UTC
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Post by sts99
pour ça qu'on n'a pas les
référendums libérateurs, le monde des riches,
Blagueur.

"René Groumal
2020-05-23 10:25:47 UTC
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Post by sts99
Post by jmh
Post by sts99
Post by sts99
Ce sont les dettes des politiciens pour faire plaisir aux banquiers
qui ne savent plus quoi faire de leur argent, tellement ils en ont.
Mais toi tu saurais quoi en faire, faut simplement leur  dire ce que
tu voudrais!
Pour le moment, j'ai tout, je nage dans les biens de consommation et
les services comme Picsou nage dans son argent, électricité, eau
chaude, wc, internet, le frigo plein, voiture, chaque seconde qui
passe est une seconde de plaisir, vraiment, comment que je revis
quand je ne travaille pas, le pinson des bois ressuscité, du temps
libre à ne plus savoir quoi en faire, le paradis, merci ma capsulite
et mon tendon, pour une fois que j'ai un truc sympa qui dure.
Mais alors pourquoi te plains tu tout le temps??
Parce qu'un monde pollué, surpeuplé, abruti et que le singe nu, à lui
tout seul, il est la sixième exctinction en masse, ça ne me plait pas,
j'aime bien les animaux et les plantes, j'ai l'impression qu'on peut
faire bien mieux grace à une meilleure utilisation de la culture
scientifique.
Arrête ton baratin ta propre culture scientifique est nulle.
"René Groumal
2020-05-23 09:35:21 UTC
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Post by sts99
Post by sts99
Ce sont les dettes des politiciens pour faire plaisir aux banquiers
qui ne savent plus quoi faire de leur argent, tellement ils en ont.
Mais toi tu saurais quoi en faire, faut simplement leur  dire ce que
tu voudrais!
Pour le moment, j'ai tout, je nage dans les biens de consommation et les
services comme Picsou nage dans son argent, électricité, eau chaude, wc,
internet, le frigo plein, voiture, chaque seconde qui passe est une
seconde de plaisir, vraiment, comment que je revis quand je ne travaille
pas, le pinson des bois ressuscité, du temps libre à ne plus savoir quoi
en faire, le paradis, merci ma capsulite et mon tendon, pour une fois
que j'ai un truc sympa qui dure.
C'est grave Docteur ?
sts99
2020-05-23 09:52:54 UTC
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Post by "René Groumal
Post by sts99
Post by sts99
Ce sont les dettes des politiciens pour faire plaisir aux banquiers qui
ne savent plus quoi faire de leur argent, tellement ils en ont.
Mais toi tu saurais quoi en faire, faut simplement leur dire ce que tu
voudrais!
Pour le moment, j'ai tout, je nage dans les biens de consommation et les
services comme Picsou nage dans son argent, électricité, eau chaude, wc,
internet, le frigo plein, voiture, chaque seconde qui passe est une
seconde de plaisir, vraiment, comment que je revis quand je ne travaille
pas, le pinson des bois ressuscité, du temps libre à ne plus savoir quoi
en faire, le paradis, merci ma capsulite et mon tendon, pour une fois que
j'ai un truc sympa qui dure.
C'est grave Docteur ?
Pas trop, ça fait un peu mal mais c'est souvent un an ou plus la guérison,
on ne peut pas opérer, j'ai touché le jackpot, des vacances à gogo en toute
légalité et en toute bonne foi.

D'habitude, quand j'avais un problème de santé, on m'opérait trop vite pour
me renvoyer trop vite au boulot, là c'est la plus belle maladie que je n'ai
jamais eu, c'est trop bien, déjà 10 mois et ce n'est pas fini, grâce au
confinement c'est encore rallongé.



Salut.
"René Groumal
2020-05-23 10:29:06 UTC
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Post by sts99
Post by sts99
Post by sts99
Ce sont les dettes des politiciens pour faire plaisir aux banquiers
qui ne savent plus quoi faire de leur argent, tellement ils en ont.
Mais toi tu saurais quoi en faire, faut simplement leur dire ce que
tu voudrais!
Pour le moment, j'ai tout, je nage dans les biens de consommation et
les services comme Picsou nage dans son argent, électricité, eau
chaude, wc, internet, le frigo plein, voiture, chaque seconde qui
passe est une seconde de plaisir, vraiment, comment que je revis
quand je ne travaille pas, le pinson des bois ressuscité, du temps
libre à ne plus savoir quoi en faire, le paradis, merci ma capsulite
et mon tendon, pour une fois que j'ai un truc sympa qui dure.
C'est grave Docteur  ?
Pas trop, ça fait un peu mal mais c'est souvent un an ou plus la
guérison, on ne peut pas opérer, j'ai touché le jackpot, des vacances à
gogo en toute légalité et en toute bonne foi.
D'habitude, quand j'avais un problème de santé, on m'opérait trop vite
pour me renvoyer trop vite au boulot, là c'est la plus belle maladie que
je n'ai jamais eu, c'est trop bien, déjà 10 mois et ce n'est pas fini,
grâce au confinement c'est encore rallongé.
Tu iras ensuite déblatérer sans honte contre les profiteus...
P
"René Groumal
2020-05-23 10:06:15 UTC
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Post by sts99
Post by sts99
Ce sont les dettes des politiciens pour faire plaisir aux banquiers
qui ne savent plus quoi faire de leur argent, tellement ils en ont.
Mais toi tu saurais quoi en faire, faut simplement leur  dire ce que
tu voudrais!
Pour le moment, j'ai tout, je nage dans les biens de consommation et les
services comme Picsou nage dans son argent, électricité, eau chaude, wc,
internet, le frigo plein, voiture, chaque seconde qui passe est une
seconde de plaisir, vraiment, comment que je revis quand je ne travaille
pas, le pinson des bois ressuscité, du temps libre à ne plus savoir quoi
en faire, le paradis, merci ma capsulite et mon tendon,
pour une fois
Post by sts99
que j'ai un truc sympa qui dure.
La Sécu.
sts99
2020-05-25 11:01:58 UTC
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Post by sts99
Post by sts99
Post by sts99
Ce sont les dettes des politiciens pour faire plaisir aux banquiers qui
ne savent plus quoi faire de leur argent, tellement ils en ont.
Mais toi tu saurais quoi en faire, faut simplement leur dire ce que tu
voudrais!
Pour le moment, j'ai tout, je nage dans les biens de consommation et les
services comme Picsou nage dans son argent, électricité, eau chaude, wc,
internet, le frigo plein, voiture, chaque seconde qui passe est une
seconde de plaisir, vraiment, comment que je revis quand je ne travaille
pas, le pinson des bois ressuscité, du temps libre à ne plus savoir quoi
en faire, le paradis, merci ma capsulite et mon tendon,
pour une fois
Post by sts99
que j'ai un truc sympa qui dure.
La Sécu.
Avec mes cotisations.

Salut.
"René Groumal
2020-05-25 14:25:32 UTC
Réponse
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Post by sts99
Post by sts99
Post by sts99
Ce sont les dettes des politiciens pour faire plaisir aux banquiers
qui ne savent plus quoi faire de leur argent, tellement ils en ont.
Mais toi tu saurais quoi en faire, faut simplement leur dire ce que
tu voudrais!
Pour le moment, j'ai tout, je nage dans les biens de consommation et
les services comme Picsou nage dans son argent, électricité, eau
chaude, wc, internet, le frigo plein, voiture, chaque seconde qui
passe est une seconde de plaisir, vraiment, comment que je revis
quand je ne travaille pas, le pinson des bois ressuscité, du temps
libre à ne plus savoir quoi en faire, le paradis, merci ma capsulite
et mon tendon,
 pour une fois
Post by sts99
que j'ai un truc sympa qui dure.
 La Sécu.
Avec mes cotisations.
Avec toutes les cotisations des assujettis (dont des noirs et des
maghrébins)
Gloops
2020-05-22 09:54:40 UTC
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Post by Hector le castor
Post by sts99
Elle se porte très bien, d'abord le FMI a parlé de catastrophe pour le
pays, ce qui n'est pas arrivé et même que plus tard le FMI a félicité
l'Islande pour ses bons résultats économiques qui sont bien meilleur
que le reste de l'Europe.
Alors pourquoi continuer à payer ses dettes qui étoufent le pays de
plus en plus ?
Parce que "qui paie ses dettes s'enrichit".
Oui, mais que dire de celui qui paie les dettes des banques ?
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
sts99
2020-05-22 09:57:40 UTC
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Post by Gloops
Post by Hector le castor
Post by sts99
Elle se porte très bien, d'abord le FMI a parlé de catastrophe pour le
pays, ce qui n'est pas arrivé et même que plus tard le FMI a félicité
l'Islande pour ses bons résultats économiques qui sont bien meilleur que
le reste de l'Europe.
Alors pourquoi continuer à payer ses dettes qui étoufent le pays de plus
en plus ?
Parce que "qui paie ses dettes s'enrichit".
Oui, mais que dire de celui qui paie les dettes des banques ?
Que c'est vraiment le dernier des derniers.



Salut.
Canta Galet
2020-05-22 08:55:32 UTC
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Post by sts99
Elle se porte très bien, d'abord le FMI a parlé de catastrophe pour le pays,
ce qui n'est pas arrivé et même que plus tard le FMI a félicité l'Islande
pour ses bons résultats économiques qui sont bien meilleur que le reste de
l'Europe.
Alors pourquoi continuer à payer ses dettes qui étoufent le pays de plus en
plus ?
Salut.
Faisons comme l'Islande :

L'Islande : le champion d'Europe des durées de cotisation
Avec un âge légal de départ à la retraite à taux plein fixé à 67 ans, l'Islande permet à ses ressortissants de prendre leur retraite dès 65 ans, avec l'application d'un malus sur le montant de leur pension.

En 2017, les islandais dépassaient tous les autres pays européens en matière de durée de cotisations pour la retraite. En moyenne, les islandais partaient à la retraite à l'âge de 69.8 ans ! Ces derniers sont donc les retraité(e)s les plus âgé(e)s d'Europe. Les Islandais travaillent aussi plus longtemps que nécessaire, et pour deux raisons :

- Le pays a une des plus hautes espérance de vie au monde.

- Les islandais économisent efficacement en vue de leur retraite

Et en plus ils n'ont pas de gilets jaunes pour manifester !
Zulu
2020-05-22 18:45:41 UTC
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Post by Canta Galet
Post by sts99
Elle se porte très bien, d'abord le FMI a parlé de catastrophe pour le pays,
ce qui n'est pas arrivé et même que plus tard le FMI a félicité l'Islande
pour ses bons résultats économiques qui sont bien meilleur que le reste de
l'Europe.
Alors pourquoi continuer à payer ses dettes qui étoufent le pays de plus en
plus ?
Salut.
L'Islande : le champion d'Europe des durées de cotisation
Avec un âge légal de départ à la retraite à taux plein fixé à 67 ans, l'Islande permet à ses ressortissants de prendre leur retraite dès 65 ans, avec l'application d'un malus sur le montant de leur pension.
- Le pays a une des plus hautes espérance de vie au monde.
- Les islandais économisent efficacement en vue de leur retraite
Et en plus ils n'ont pas de gilets jaunes pour manifester !
C'est aussi un pays qui ne souffre pas d'une immigration non européenne
sans contrôle.

C'est important pour la cohésion sociale et la contribution volontaire
de chaque citoyen au bien commun.

Je me propose d'aller voir sur place dans quelques temps.
Léon
2020-05-23 00:31:50 UTC
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Je vous le conseille. Très beau pays; des gens super sympas. Il faut parler anglais parceque la langue des vikings d'il y a 10siècles,c'est pas évident...
Gloops
2020-05-23 01:54:15 UTC
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Post by Léon
Je vous le conseille. Très beau pays; des gens super sympas. Il faut parler anglais parceque la langue des vikings d'il y a 10siècles,c'est pas évident...
J'ai entendu ça deux ou trois fois : l'enseignement du Viking en sixième
laisse à désirer.
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
sts99
2020-05-23 09:29:32 UTC
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"L�on" <***@gmail.com> a �crit dans le message de news:41edeb3a-2442-46c2-86ba-***@googlegroups.com...
Je vous le conseille. Très beau pays; des gens super sympas. Il faut parler
anglais parceque la langue des vikings d'il y a 10siècles,c'est pas
évident...On ne peut que être sympas quand on dit merde aux baquiers escrocs
et qu'on en met même quelques uns en prison.

Salut.
sts99
2020-05-22 20:12:46 UTC
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Post by sts99
Elle se porte très bien, d'abord le FMI a parlé de catastrophe pour le pays,
ce qui n'est pas arrivé et même que plus tard le FMI a félicité l'Islande
pour ses bons résultats économiques qui sont bien meilleur que le reste de
l'Europe.
Alors pourquoi continuer à payer ses dettes qui étoufent le pays de plus en
plus ?
Salut.
Faisons comme l'Islande :

L'Islande : le champion d'Europe des durées de cotisation
Avec un âge légal de départ à la retraite à taux plein fixé à 67 ans,
l'Islande permet à ses ressortissants de prendre leur retraite dès 65 ans,
avec l'application d'un malus sur le montant de leur pension.

En 2017, les islandais dépassaient tous les autres pays européens en matière
de durée de cotisations pour la retraite. En moyenne, les islandais
partaient à la retraite à l'âge de 69.8 ans ! Ces derniers sont donc les
retraité(e)s les plus âgé(e)s d'Europe. Les Islandais travaillent aussi plus
longtemps que nécessaire, et pour deux raisons :

- Le pays a une des plus hautes espérance de vie au monde.

- Les islandais économisent efficacement en vue de leur retraite

Et en plus ils n'ont pas de gilets jaunes pour manifester !


Plus de référendums libérateurs, les citoyens ne sont pas enfants qui ont
besoin d'être dirigés autoritairement.

Les politiciens et les médias ils veulent pas.

Bien sur que depuis l'aube de l'humanité, il a un problème du partage des
richesses, les délices de la vie pour les uns, la nuit noire pour les
autres, plus ou moins.

Il y en a toujours quelques uns qui exagèrent et qui abusent, qui deviennent
monstrueux.

Salut.
"René Groumal
2020-05-23 09:39:08 UTC
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Post by Canta Galet
Post by sts99
Elle se porte très bien, d'abord le FMI a parlé de catastrophe pour le pays,
ce qui n'est pas arrivé et même que plus tard le FMI a félicité l'Islande
pour ses bons résultats économiques qui sont bien meilleur que le reste de
l'Europe.
Alors pourquoi continuer à payer ses dettes qui étoufent le pays de plus en
plus ?
Salut.
L'Islande : le champion d'Europe des durées de cotisation
Avec un âge légal de départ à la retraite à taux plein fixé à 67 ans,
l'Islande permet à ses ressortissants de prendre leur retraite dès 65
ans, avec l'application d'un malus sur le montant de leur pension.
En 2017, les islandais dépassaient tous les autres pays européens en
matière de durée de cotisations pour la retraite. En moyenne, les
islandais partaient à la retraite à l'âge de 69.8 ans ! Ces derniers
sont donc les retraité(e)s les plus âgé(e)s d'Europe. Les Islandais
- Le pays a une des plus hautes espérance de vie au monde.
- Les islandais économisent efficacement en vue de leur retraite
Et en plus ils n'ont pas de gilets jaunes pour manifester !
Plus de référendums libérateurs, les citoyens ne sont pas enfants qui
ont besoin d'être dirigés autoritairement.
Les politiciens et les médias ils veulent pas.
Bien sur que depuis l'aube de l'humanité, il a un problème du partage
des richesses, les délices de la vie pour les uns, la nuit noire pour
les autres, plus ou moins.
Il y en a toujours quelques uns qui exagèrent et qui abusent, qui
deviennent monstrueux.
Salut.
Quel penseur nous avons la chance d'avoir sur ce forum...
MDR...
Canta Galet
2020-05-22 09:05:52 UTC
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Post by sts99
Elle se porte très bien, d'abord le FMI a parlé de catastrophe pour le pays,
ce qui n'est pas arrivé et même que plus tard le FMI a félicité l'Islande
pour ses bons résultats économiques qui sont bien meilleur que le reste de
l'Europe.
Alors pourquoi continuer à payer ses dettes qui étoufent le pays de plus en
plus ?
Salut.
Faisons comme en Islande :

Temps de travail hebdo : 40 heures par semaine.
Retraite à 67 ans. (espérance de vie 82 ans comme en France)
24 jours de congés annuels par an.

Le coût de la vie en Islande est 29 % plus élevé qu'en France. Le pouvoir d'achat local y est d'ailleurs 21 % moins élevé.

https://www.quandpartir.com/islande/budget

Les islandais cumulent souvent plusieurs emplois et ils sont travailleurs. Un emploi à temps plein représente environ 40 heures de travail par semaine; au delà de 171.15 heures par mois, votre employeur doit vous payer en heures supplémentaires. Le système horaire a également un impact sur les salaires; vous n’êtes pas payé pareil selon l’heure de la journée -ou de la nuit.
Zulu
2020-05-22 18:50:15 UTC
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Post by Canta Galet
Post by sts99
Elle se porte très bien, d'abord le FMI a parlé de catastrophe pour le pays,
ce qui n'est pas arrivé et même que plus tard le FMI a félicité l'Islande
pour ses bons résultats économiques qui sont bien meilleur que le reste de
l'Europe.
Alors pourquoi continuer à payer ses dettes qui étoufent le pays de plus en
plus ?
Salut.
Temps de travail hebdo : 40 heures par semaine.
Retraite à 67 ans. (espérance de vie 82 ans comme en France)
24 jours de congés annuels par an.
Le coût de la vie en Islande est 29 % plus élevé qu'en France. Le pouvoir d'achat local y est d'ailleurs 21 % moins élevé.
https://www.quandpartir.com/islande/budget
En moyenne, le salaire moyen en Islande est de 2428.58 €. Cette donnée
est issue de la moyenne des salaires moyens renseignés par les
internautes habitant dans le pays. La différence avec le salaire moyen
en France est de 28%.

https://www.combien-coute.net/salaire-moyen/islande/

En gros, pour un islandais la vie n'est pas plus chère qu'en France.
Léon
2020-05-23 00:27:54 UTC
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Ah, parce qu'il y a 6 mois de nuit et six mois de jour?
Mdr.
Canta Galet
2020-05-22 09:20:38 UTC
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Post by sts99
Elle se porte très bien, d'abord le FMI a parlé de catastrophe pour le pays,
ce qui n'est pas arrivé et même que plus tard le FMI a félicité l'Islande
pour ses bons résultats économiques qui sont bien meilleur que le reste de
l'Europe.
Alors pourquoi continuer à payer ses dettes qui étoufent le pays de plus en
plus ?
Salut.
Sept ans après avoir sollicité son aide, Reykjavik a totalement remboursé le Fonds monétaire international. Le pays s'est sorti de l'ornière via un procédé radicalement différent de celui des pays de l'Union Européenne.


Le gouvernement islandais oblige en outre les banques à effacer "une partie de la dette hypothécaire des ménages devenus surendettés". Concrètement, ces foyers n'avaient plus à rembourser qu'un montant équivalent, au maximum, à 110% de la valeur de leur bien immobilier. Le reste dû est purement et simplement annulé. Une somme conséquente à l'heure où les taux d'intérêt de ces prêts explosent. Reykjavik met également en place un fonds qui aide les surendettés à rembourser leurs créances, fonds qui emprunte avec la garantie du gouvernement.

Pour autant, le pouvoir d'achat des Islandais s'effondre. En cause: une hausse des prix qui atteint un pic de 17%, et des dépenses publiques pour les retraites et les soins de santé rognées.
Post by sts99
Une mise sous tutelle des banques
Pas question de laisser les banques faire faillite, même pas pour l'exemple à la Lehman Brothers. Mais pas question non plus de les abreuver de liquidités et de les laisser gérer la suite. L'Etat place les établissements financiers sous sa tutelle directe, une mesure votée par la majorité et l'opposition réunies. Il a le droit de les fusionner, de les mettre en faillite, etc.

Trois banques -Landsbanki, Kaupthing et Glitnir- sont nationalisées à l'automne 2008. Elles sont encore aujourd'hui en liquidation progressive, ce qui a évité de les laisser brutalement faire faillite. De nouvelles structures leur ont succédé, reprenant à leur passif les dépôts des Islandais, et à leur actif uniquement des prêts jugés peu risqués et des emprunts interbancaires.
Post by sts99
Davantage d'endettement public
Le gouvernement a recapitalisé ces nouvelles banques nées des anciennes moribondes à hauteur de 30% de son PIB, augmentant d'autant son endettement. Reykjavik a aussi dû réinjecter des fonds dans la Banque centrale du pays, offrir ou prêter de nouvelles garanties aux banques, recapitaliser d'autres banques à l'agonie. Ces apports de capitaux, ajoutés à l'envolée des dépenses sociales, a plombé la dette publique islandaise, qui est passée de 28,5% du PIB en 2008 à plus de 100% en 2011.

Ces dépenses devraient en partie être remboursées à l'Etat islandais. Les banques doivent notamment lui rendre une partie de l'aide du gouvernement. Mais elles ne seront capables d'en reverser qu'une partie, et les pertes potentielles pour les caisses publiques pourraient atteindre 20 à 25% du PIB. Quant au fonds qui aide les ménages surendettés à rembourser leurs prêts hypothécaires, il pourrait coûter à l'Islande près de la moitié de son PIB.
Post by sts99
Des entreprises protégées par les banques
Les entreprises islandaises, très endettées, et confrontées à la dévaluation de la monnaie, ont vu les taux d'intérêt de leurs emprunts s'envoler. Plutôt que de les liquider, l'Etat les a placées sous le contrôle de leurs banques créancières, qui ont joué le rôle de "holding". C'est-à-dire qu'elles ont considéré les dettes de ces entreprises comme une participation à leur capital. Elles ont toléré les arriérés de paiements, et "ont participé à administrer ces entreprises en attendant des jours meilleurs, ce qui a permis d'en sauver un grand nombre", explique Eric Dor. "Ce qui explique partiellement que les restructurations d’entreprises ont été moins brutales et rapides que dans d’autres pays européens en détresse", continue-t-il.
Post by sts99
Une dévaluation massive de la monnaie
La Banque centrale islandaise a fortement dévalué la couronne qui a chuté de plus de moitié face à l'euro et au dollar en moins d'un an (entre l'automne 2007 et l'été 2008). Une manœuvre qui a permis à la consommation intérieure de l'île de se maintenir à un niveau largement supérieur à celle par exemple de l'Espagne, du Portugal, de la Grèce ou de l'Irlande, où elle était plombée par la force de l'euro.
Post by sts99
Un exemple à suivre ?
"L’Islande a attiré l’attention des observateurs parce qu’après la crise, l’activité économique et l’emploi s’y sont redressés beaucoup mieux que dans les autres pays européens en détresse", souligne Eric Dor. A prix constant, le PIB a retrouvé son niveau d'avant crise, et l'a même dépassé. Il en va de même avec le niveau d'emploi, qui s'est redressé bien mieux que dans les autres pays européens en crise. Les jeunes Islandais ont également moins fui le pays -ou sont revenus entre temps- que les jeunes Grecs, Espagnols, Portugais et Irlandais.

Tout n'est pas rose néanmoins: l'Etat reste très endetté, et le gouvernement doit encore trouver une façon de lever le contrôle des capitaux qu'il a instauré dans le pays, tout en respectant les traités internationaux dont l'Islande est signataire. Avec le risque de faire face à une fuite massive de capitaux qui ferait plonger encore davantage la couronne islandaise.

https://bfmbusiness.bfmtv.com/monde/ces-methodes-qui-ont-sorti-l-islande-de-la-crise-922081.html
sts99
2020-05-22 09:46:45 UTC
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Post by sts99
Elle se porte très bien, d'abord le FMI a parlé de catastrophe pour le pays,
ce qui n'est pas arrivé et même que plus tard le FMI a félicité l'Islande
pour ses bons résultats économiques qui sont bien meilleur que le reste de
l'Europe.
Alors pourquoi continuer à payer ses dettes qui étoufent le pays de plus en
plus ?
Salut.
Sept ans après avoir sollicité son aide, Reykjavik a totalement remboursé le
Fonds monétaire international. Le pays s'est sorti de l'ornière via un
procédé radicalement différent de celui des pays de l'Union Européenne.


Le gouvernement islandais oblige en outre les banques à effacer "une partie
de la dette hypothécaire des ménages devenus surendettés". Concrètement, ces
foyers n'avaient plus à rembourser qu'un montant équivalent, au maximum, à
110% de la valeur de leur bien immobilier. Le reste dû est purement et
simplement annulé. Une somme conséquente à l'heure où les taux d'intérêt de
ces prêts explosent. Reykjavik met également en place un fonds qui aide les
surendettés à rembourser leurs créances, fonds qui emprunte avec la garantie
du gouvernement.

Pour autant, le pouvoir d'achat des Islandais s'effondre. En cause: une
hausse des prix qui atteint un pic de 17%, et des dépenses publiques pour
les retraites et les soins de santé rognées.
Post by sts99
Une mise sous tutelle des banques
Pas question de laisser les banques faire faillite, même pas pour l'exemple
à la Lehman Brothers. Mais pas question non plus de les abreuver de
liquidités et de les laisser gérer la suite. L'Etat place les établissements
financiers sous sa tutelle directe, une mesure votée par la majorité et
l'opposition réunies. Il a le droit de les fusionner, de les mettre en
faillite, etc.

Trois banques -Landsbanki, Kaupthing et Glitnir- sont nationalisées à
l'automne 2008. Elles sont encore aujourd'hui en liquidation progressive, ce
qui a évité de les laisser brutalement faire faillite. De nouvelles
structures leur ont succédé, reprenant à leur passif les dépôts des
Islandais, et à leur actif uniquement des prêts jugés peu risqués et des
emprunts interbancaires.
Post by sts99
Davantage d'endettement public
Le gouvernement a recapitalisé ces nouvelles banques nées des anciennes
moribondes à hauteur de 30% de son PIB, augmentant d'autant son endettement.
Reykjavik a aussi dû réinjecter des fonds dans la Banque centrale du pays,
offrir ou prêter de nouvelles garanties aux banques, recapitaliser d'autres
banques à l'agonie. Ces apports de capitaux, ajoutés à l'envolée des
dépenses sociales, a plombé la dette publique islandaise, qui est passée de
28,5% du PIB en 2008 à plus de 100% en 2011.

Ces dépenses devraient en partie être remboursées à l'Etat islandais. Les
banques doivent notamment lui rendre une partie de l'aide du gouvernement.
Mais elles ne seront capables d'en reverser qu'une partie, et les pertes
potentielles pour les caisses publiques pourraient atteindre 20 à 25% du
PIB. Quant au fonds qui aide les ménages surendettés à rembourser leurs
prêts hypothécaires, il pourrait coûter à l'Islande près de la moitié de son
PIB.
Post by sts99
Des entreprises protégées par les banques
Les entreprises islandaises, très endettées, et confrontées à la dévaluation
de la monnaie, ont vu les taux d'intérêt de leurs emprunts s'envoler. Plutôt
que de les liquider, l'Etat les a placées sous le contrôle de leurs banques
créancières, qui ont joué le rôle de "holding". C'est-à-dire qu'elles ont
considéré les dettes de ces entreprises comme une participation à leur
capital. Elles ont toléré les arriérés de paiements, et "ont participé à
administrer ces entreprises en attendant des jours meilleurs, ce qui a
permis d'en sauver un grand nombre", explique Eric Dor. "Ce qui explique
partiellement que les restructurations d’entreprises ont été moins brutales
et rapides que dans d’autres pays européens en détresse", continue-t-il.
Post by sts99
Une dévaluation massive de la monnaie
La Banque centrale islandaise a fortement dévalué la couronne qui a chuté de
plus de moitié face à l'euro et au dollar en moins d'un an (entre l'automne
2007 et l'été 2008). Une manœuvre qui a permis à la consommation intérieure
de l'île de se maintenir à un niveau largement supérieur à celle par exemple
de l'Espagne, du Portugal, de la Grèce ou de l'Irlande, où elle était
plombée par la force de l'euro.
Post by sts99
Un exemple à suivre ?
"L’Islande a attiré l’attention des observateurs parce qu’après la crise, l’activité
économique et l’emploi s’y sont redressés beaucoup mieux que dans les autres
pays européens en détresse", souligne Eric Dor. A prix constant, le PIB a
retrouvé son niveau d'avant crise, et l'a même dépassé. Il en va de même
avec le niveau d'emploi, qui s'est redressé bien mieux que dans les autres
pays européens en crise. Les jeunes Islandais ont également moins fui le
pays -ou sont revenus entre temps- que les jeunes Grecs, Espagnols,
Portugais et Irlandais.

Tout n'est pas rose néanmoins: l'Etat reste très endetté, et le gouvernement
doit encore trouver une façon de lever le contrôle des capitaux qu'il a
instauré dans le pays, tout en respectant les traités internationaux dont
l'Islande est signataire. Avec le risque de faire face à une fuite massive
de capitaux qui ferait plonger encore davantage la couronne islandaise.

https://bfmbusiness.bfmtv.com/monde/ces-methodes-qui-ont-sorti-l-islande-de-la-crise-922081.html

Combien de zones de non droit Africaines et musulmanes en Islande ?

Zéro, ça leurs fait des vacances et des économies.



Salut.
"René Groumal
2020-05-22 10:01:41 UTC
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Post by Canta Galet
Post by sts99
Elle se porte très bien, d'abord le FMI a parlé de catastrophe pour le pays,
ce qui n'est pas arrivé et même que plus tard le FMI a félicité l'Islande
pour ses bons résultats économiques qui sont bien meilleur que le reste de
l'Europe.
Alors pourquoi continuer à payer ses dettes qui étoufent le pays de plus en
plus ?
Salut.
Sept ans après avoir sollicité son aide, Reykjavik a totalement
remboursé le Fonds monétaire international. Le pays s'est sorti de
l'ornière via un procédé radicalement différent de celui des pays de
l'Union Européenne.
Le gouvernement islandais oblige en outre les banques à effacer "une
partie de la dette hypothécaire des ménages devenus surendettés".
Concrètement, ces foyers n'avaient plus à rembourser qu'un montant
équivalent, au maximum, à 110% de la valeur de leur bien immobilier. Le
reste dû est purement et simplement annulé. Une somme conséquente à
l'heure où les taux d'intérêt de ces prêts explosent. Reykjavik met
également en place un fonds qui aide les surendettés à rembourser leurs
créances, fonds qui emprunte avec la garantie du gouvernement.
Pour autant, le pouvoir d'achat des Islandais s'effondre. En cause: une
hausse des prix qui atteint un pic de 17%, et des dépenses publiques
pour les retraites et les soins de santé rognées.
Post by sts99
Une mise sous tutelle des banques
Pas question de laisser les banques faire faillite, même pas pour
l'exemple à la Lehman Brothers. Mais pas question non plus de les
abreuver de liquidités et de les laisser gérer la suite. L'Etat place
les établissements financiers sous sa tutelle directe, une mesure votée
par la majorité et l'opposition réunies. Il a le droit de les fusionner,
de les mettre en faillite, etc.
Trois banques -Landsbanki, Kaupthing et Glitnir- sont nationalisées à
l'automne 2008. Elles sont encore aujourd'hui en liquidation
progressive, ce qui a évité de les laisser brutalement faire faillite.
De nouvelles structures leur ont succédé, reprenant à leur passif les
dépôts des Islandais, et à leur actif uniquement des prêts jugés peu
risqués et des emprunts interbancaires.
Post by sts99
Davantage d'endettement public
Le gouvernement a recapitalisé ces nouvelles banques nées des anciennes
moribondes à hauteur de 30% de son PIB, augmentant d'autant son
endettement. Reykjavik a aussi dû réinjecter des fonds dans la Banque
centrale du pays, offrir ou prêter de nouvelles garanties aux banques,
recapitaliser d'autres banques à l'agonie. Ces apports de capitaux,
ajoutés à l'envolée des dépenses sociales, a plombé la dette publique
islandaise, qui est passée de 28,5% du PIB en 2008 à plus de 100% en 2011.
Ces dépenses devraient en partie être remboursées à l'Etat islandais.
Les banques doivent notamment lui rendre une partie de l'aide du
gouvernement. Mais elles ne seront capables d'en reverser qu'une partie,
et les pertes potentielles pour les caisses publiques pourraient
atteindre 20 à 25% du PIB. Quant au fonds qui aide les ménages
surendettés à rembourser leurs prêts hypothécaires, il pourrait coûter à
l'Islande près de la moitié de son PIB.
Post by sts99
Des entreprises protégées par les banques
Les entreprises islandaises, très endettées, et confrontées à la
dévaluation de la monnaie, ont vu les taux d'intérêt de leurs emprunts
s'envoler. Plutôt que de les liquider, l'Etat les a placées sous le
contrôle de leurs banques créancières, qui ont joué le rôle de
"holding". C'est-à-dire qu'elles ont considéré les dettes de ces
entreprises comme une participation à leur capital. Elles ont toléré les
arriérés de paiements, et "ont participé à administrer ces entreprises
en attendant des jours meilleurs, ce qui a permis d'en sauver un grand
nombre", explique Eric Dor. "Ce qui explique partiellement que les
restructurations d’entreprises ont été moins brutales et rapides que
dans d’autres pays européens en détresse", continue-t-il.
Post by sts99
Une dévaluation massive de la monnaie
La Banque centrale islandaise a fortement dévalué la couronne qui a
chuté de plus de moitié face à l'euro et au dollar en moins d'un an
(entre l'automne 2007 et l'été 2008). Une manœuvre qui a permis à la
consommation intérieure de l'île de se maintenir à un niveau largement
supérieur à celle par exemple de l'Espagne, du Portugal, de la Grèce ou
de l'Irlande, où elle était plombée par la force de l'euro.
Post by sts99
Un exemple à suivre ?
"L’Islande a attiré l’attention des observateurs parce qu’après la
crise, l’activité économique et l’emploi s’y sont redressés beaucoup
mieux que dans les autres pays européens en détresse", souligne Eric
Dor. A prix constant, le PIB a retrouvé son niveau d'avant crise, et l'a
même dépassé. Il en va de même avec le niveau d'emploi, qui s'est
redressé bien mieux que dans les autres pays européens en crise. Les
jeunes Islandais ont également moins fui le pays -ou sont revenus entre
temps- que les jeunes Grecs, Espagnols, Portugais et Irlandais.
Tout n'est pas rose néanmoins: l'Etat reste très endetté, et le
gouvernement doit encore trouver une façon de lever le contrôle des
capitaux qu'il a instauré dans le pays, tout en respectant les traités
internationaux dont l'Islande est signataire. Avec le risque de faire
face à une fuite massive de capitaux qui ferait plonger encore davantage
la couronne islandaise.
https://bfmbusiness.bfmtv.com/monde/ces-methodes-qui-ont-sorti-l-islande-de-la-crise-922081.html
Combien de zones de non droit Africaines et musulmanes en Islande ?
Radotage éléectoraliste d'un FN camoufé et en plus un gros bobard: Tes
zones de non droit n'existent pas
Gloops
2020-05-23 02:00:12 UTC
Réponse
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Post by "René Groumal
Radotage éléectoraliste d'un FN camoufé et en plus un gros bobard: Tes
zones de non droit n'existent pas
Tu fais ça comment, toi ?
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
Alabenne
2020-05-22 11:25:59 UTC
Réponse
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Post by Canta Galet
Le gouvernement islandais oblige en outre les banques à effacer "une
partie de la dette hypothécaire des ménages devenus surendettés".
oui, ils s'étaient surendettés pour acheter des 4x4,
et du coup, ils ont eu leurs 4x4, quasi gratis.
Ça apprendra aux allemands à vendre des 4x4 à crédit.
Gloops
2020-05-23 02:01:44 UTC
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Post by Alabenne
Post by Canta Galet
Le gouvernement islandais oblige en outre les banques à effacer "une
partie de la dette hypothécaire des ménages devenus surendettés".
'
oui, ils s'étaient surendettés pour acheter des 4x4,
et du coup, ils ont eu leurs 4x4, quasi gratis.
Ça apprendra aux allemands à vendre des 4x4 à crédit.
Oui, enfin pour 110% de leurs biens immobiliers.
Donc ils vont dormir dans leur 4x4.
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
Gloops
2020-05-22 09:58:50 UTC
Réponse
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Post by Canta Galet
Post by sts99
Elle se porte très bien, d'abord le FMI a parlé de catastrophe pour le pays,
ce qui n'est pas arrivé et même que plus tard le FMI a félicité l'Islande
pour ses bons résultats économiques qui sont bien meilleur que le reste de
l'Europe.
Alors pourquoi continuer à payer ses dettes qui étoufent le pays de plus en
plus ?
Salut.
Sept ans après avoir sollicité son aide, Reykjavik a totalement remboursé le Fonds monétaire international. Le pays s'est sorti de l'ornière via un procédé radicalement différent de celui des pays de l'Union Européenne.
Le gouvernement islandais oblige en outre les banques à effacer "une partie de la dette hypothécaire des ménages devenus surendettés". Concrètement, ces foyers n'avaient plus à rembourser qu'un montant équivalent, au maximum, à 110% de la valeur de leur bien immobilier. Le reste dû est purement et simplement annulé. Une somme conséquente à l'heure où les taux d'intérêt de ces prêts explosent. Reykjavik met également en place un fonds qui aide les surendettés à rembourser leurs créances, fonds qui emprunte avec la garantie du gouvernement.
Pour autant, le pouvoir d'achat des Islandais s'effondre. En cause: une hausse des prix qui atteint un pic de 17%, et des dépenses publiques pour les retraites et les soins de santé rognées.
Post by sts99
Une mise sous tutelle des banques
Pas question de laisser les banques faire faillite, même pas pour l'exemple à la Lehman Brothers. Mais pas question non plus de les abreuver de liquidités et de les laisser gérer la suite. L'Etat place les établissements financiers sous sa tutelle directe, une mesure votée par la majorité et l'opposition réunies. Il a le droit de les fusionner, de les mettre en faillite, etc.
Trois banques -Landsbanki, Kaupthing et Glitnir- sont nationalisées à l'automne 2008. Elles sont encore aujourd'hui en liquidation progressive, ce qui a évité de les laisser brutalement faire faillite. De nouvelles structures leur ont succédé, reprenant à leur passif les dépôts des Islandais, et à leur actif uniquement des prêts jugés peu risqués et des emprunts interbancaires.
Post by sts99
Davantage d'endettement public
Le gouvernement a recapitalisé ces nouvelles banques nées des anciennes moribondes à hauteur de 30% de son PIB, augmentant d'autant son endettement. Reykjavik a aussi dû réinjecter des fonds dans la Banque centrale du pays, offrir ou prêter de nouvelles garanties aux banques, recapitaliser d'autres banques à l'agonie. Ces apports de capitaux, ajoutés à l'envolée des dépenses sociales, a plombé la dette publique islandaise, qui est passée de 28,5% du PIB en 2008 à plus de 100% en 2011.
Ces dépenses devraient en partie être remboursées à l'Etat islandais. Les banques doivent notamment lui rendre une partie de l'aide du gouvernement. Mais elles ne seront capables d'en reverser qu'une partie, et les pertes potentielles pour les caisses publiques pourraient atteindre 20 à 25% du PIB. Quant au fonds qui aide les ménages surendettés à rembourser leurs prêts hypothécaires, il pourrait coûter à l'Islande près de la moitié de son PIB.
Post by sts99
Des entreprises protégées par les banques
Les entreprises islandaises, très endettées, et confrontées à la dévaluation de la monnaie, ont vu les taux d'intérêt de leurs emprunts s'envoler. Plutôt que de les liquider, l'Etat les a placées sous le contrôle de leurs banques créancières, qui ont joué le rôle de "holding". C'est-à-dire qu'elles ont considéré les dettes de ces entreprises comme une participation à leur capital. Elles ont toléré les arriérés de paiements, et "ont participé à administrer ces entreprises en attendant des jours meilleurs, ce qui a permis d'en sauver un grand nombre", explique Eric Dor. "Ce qui explique partiellement que les restructurations d’entreprises ont été moins brutales et rapides que dans d’autres pays européens en détresse", continue-t-il.
Post by sts99
Une dévaluation massive de la monnaie
La Banque centrale islandaise a fortement dévalué la couronne qui a chuté de plus de moitié face à l'euro et au dollar en moins d'un an (entre l'automne 2007 et l'été 2008). Une manœuvre qui a permis à la consommation intérieure de l'île de se maintenir à un niveau largement supérieur à celle par exemple de l'Espagne, du Portugal, de la Grèce ou de l'Irlande, où elle était plombée par la force de l'euro.
Post by sts99
Un exemple à suivre ?
"L’Islande a attiré l’attention des observateurs parce qu’après la crise, l’activité économique et l’emploi s’y sont redressés beaucoup mieux que dans les autres pays européens en détresse", souligne Eric Dor. A prix constant, le PIB a retrouvé son niveau d'avant crise, et l'a même dépassé. Il en va de même avec le niveau d'emploi, qui s'est redressé bien mieux que dans les autres pays européens en crise. Les jeunes Islandais ont également moins fui le pays -ou sont revenus entre temps- que les jeunes Grecs, Espagnols, Portugais et Irlandais.
Tout n'est pas rose néanmoins: l'Etat reste très endetté, et le gouvernement doit encore trouver une façon de lever le contrôle des capitaux qu'il a instauré dans le pays, tout en respectant les traités internationaux dont l'Islande est signataire. Avec le risque de faire face à une fuite massive de capitaux qui ferait plonger encore davantage la couronne islandaise.
https://bfmbusiness.bfmtv.com/monde/ces-methodes-qui-ont-sorti-l-islande-de-la-crise-922081.html
Avant de faire pareil, nous avons à nous bouger.
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
"René Groumal
2020-05-22 10:16:41 UTC
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Post by sts99
Elle se porte très bien, d'abord le FMI a parlé de catastrophe pour le
pays, ce qui n'est pas arrivé et même que plus tard le FMI a félicité
l'Islande pour ses bons résultats économiques qui sont bien meilleur que
le reste de l'Europe.
Alors pourquoi continuer à payer ses dettes qui étoufent le pays de plus
en plus ?
Qui prêtera ensuite ?
Gloops
2020-05-23 02:02:43 UTC
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Post by "René Groumal
Post by sts99
Elle se porte très bien, d'abord le FMI a parlé de catastrophe pour le
pays, ce qui n'est pas arrivé et même que plus tard le FMI a félicité
l'Islande pour ses bons résultats économiques qui sont bien meilleur
que le reste de l'Europe.
Alors pourquoi continuer à payer ses dettes qui étoufent le pays de
plus en plus ?
Qui prêtera ensuite ?
Ah parce que ça t'inquiète vraiment ?
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
Le très gentil Luciole135
2020-05-23 05:47:01 UTC
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Post by Gloops
Post by "René Groumal
Post by sts99
Elle se porte très bien, d'abord le FMI a parlé de catastrophe pour
le pays, ce qui n'est pas arrivé et même que plus tard le FMI a
félicité l'Islande pour ses bons résultats économiques qui sont bien
meilleur que le reste de l'Europe.
Alors pourquoi continuer à payer ses dettes qui étoufent le pays de
plus en plus ?
Qui prêtera ensuite ?
Ah parce que ça t'inquiète vraiment ?
Ce ne sont pas les islandais qui ont emprunté mais leur banquiers qui
ont joué avec les produits dérivés. Les islandais sont innocents et
n'ont pas à payer pour la corruption de quelques uns.
Alabenne
2020-05-23 14:44:27 UTC
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Post by Le très gentil Luciole135
Ce ne sont pas les islandais qui ont emprunté mais leur banquiers qui
ont joué avec les produits dérivés. Les islandais sont innocents et
n'ont pas à payer pour la corruption de quelques uns.
innocents ?
j'ai du mal à considérer les conducteurs de gros 4x4 comme totalement
innocents.
Le très gentil Luciole135
2020-05-23 14:49:39 UTC
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Post by Alabenne
Post by Le très gentil Luciole135
Ce ne sont pas les islandais qui ont emprunté mais leur banquiers qui
ont joué avec les produits dérivés. Les islandais sont innocents et
n'ont pas à payer pour la corruption de quelques uns.
innocents ?
j'ai du mal à considérer les conducteurs de gros 4x4 comme totalement
innocents.
Je n'aime pas les 4x4, mais le problème des banques islandaises n'est
pas causé par l'achat de 4x4.
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