Discussion:
Le second tour de la mort
(trop ancien pour répondre)
Yendred
2006-10-08 21:41:14 UTC
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Les derniers sondages d'intentions de vote pour la présidentielle 2007
montrent une avance de Sarkozy, et une montée nette du vote Le Pen.

Un second tour Sarkozy/Le Pen, tous les deux inacceptables dans la
démocratie sociale et égalitaire qu'est la France, est à craindre. Nous
sommes tous d'accord à gauche pour dire qu'une telle configuration est
absolument à éviter.

Question 1 :

Il semble que pour éviter un second tour Sarkozy/Le Pen, les électeurs de
gauche doivent concentrer leur vote pour éviter l'éparpillement des voix
comme en 2002, et voter dès le premier tour pour le candidat de la gauche
gouvernementale.
Pensez-vous que cette option soit un déni de démocratie en empêchant le
pluralisme, ou êtes vous prêts à ce sacrifice pour éviter un duel Sarkozy/Le
Pen ?

Question 2 :

Si toutefois un second tour Sarkozy/Le Pen avait lieu, que doit faire la
gauche ? Appeler à voter Sarkozy comme elle a appelé à voter Chirac en 2002
? Sarkozy me semble bien plus dangereux que Chirac, et cette idée devrait
révulser la gauche. Appeler à l'abstention ? Appeler au vote nul ?
Nestor le pingouin pour la France
2006-10-08 21:45:06 UTC
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Post by Yendred
Les derniers sondages d'intentions de vote pour la présidentielle 2007
montrent une avance de Sarkozy, et une montée nette du vote Le Pen.
Un second tour Sarkozy/Le Pen, tous les deux inacceptables dans la
démocratie sociale et égalitaire qu'est la France, est à craindre.
Votez Villiers.
Post by Yendred
Il semble que pour éviter un second tour Sarkozy/Le Pen, les électeurs de
gauche doivent concentrer leur vote pour éviter l'éparpillement des voix
comme en 2002, et voter dès le premier tour pour
Philippe de Villiers.
Yendred
2006-10-08 21:48:43 UTC
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écrit
Il me semblait assez clair que mon message s'adresse à la gauche.
Nestor le pingouin pour la France
2006-10-08 22:10:02 UTC
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Post by Yendred
écrit
Il me semblait assez clair que mon message s'adresse à la gauche.
Oui, la gauche devrait voter Villiers pour éviter ce dilemme entre Le
Pen et Sarkozy. D'ailleurs, Coûteaux fut conseiller de Chevènement, et
un autre chevènementiste l'a rejoint il y a quelques mois.
Yendred
2006-10-08 22:13:15 UTC
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Post by Nestor le pingouin pour la France
Post by Yendred
écrit
Il me semblait assez clair que mon message s'adresse à la gauche.
Oui, la gauche devrait voter Villiers pour éviter ce dilemme
Vous allez rire, je vous propose autre chose : que les villiéristes votent à
gauche.
Nestor le pingouin pour la France
2006-10-08 22:28:45 UTC
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Post by Yendred
Post by Nestor le pingouin pour la France
Post by Yendred
écrit
Il me semblait assez clair que mon message s'adresse à la gauche.
Oui, la gauche devrait voter Villiers pour éviter ce dilemme
Vous allez rire, je vous propose autre chose : que les villiéristes votent à
gauche.
Il n'y a pas de candidat sérieux voyons : une godiche Marie-Chantal pour
qui la campagne sera aussi mortelle que le passage du cinéma muet au
cinéma parlant pour les actrices des années 20, et un facteur trotsko.
Personne qui puise faire barrage à Sarkozy et Le Pen. Donc : votez
Villiers. Regardez la Vendée : il n'y a ni milices ni émeutes entre
clandestins et CRS.
Yendred
2006-10-08 22:31:41 UTC
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Regardez la Vendée : il n'y a ni milices ni émeutes entre clandestins et
CRS.
Bah, dans la Creuse non plus...

Mais rappelez moi qui est présidente de la région Poitou-Charentes : une
certaine Marie-Chantal...
Nestor le pingouin pour la France
2006-10-08 22:50:07 UTC
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Post by Yendred
Regardez la Vendée : il n'y a ni milices ni émeutes entre clandestins et
CRS.
Bah, dans la Creuse non plus...
Mais rappelez moi qui est présidente de la région Poitou-Charentes : une
certaine Marie-Chantal...
En 2004, un âne aurait gagné les élections contre Raffarin.
Philippe-André
2006-10-09 07:45:33 UTC
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Post by Yendred
Regardez la Vendée : il n'y a ni milices ni émeutes entre clandestins et
CRS.
Bah, dans la Creuse non plus...
Comme son nom l'indique, la Creuse c'est la France profonde. Aucun
immigré même clandestin ne souhaiterait vivre là-bas où il y a peu de
touristes.

Tandis que la Vendée est un département attirant géré par un homme
sympathique à fort potentiel de réussite, jeune et compétent. Il y a
de nombreux touristes en Vendée, c'est un signe qui ne trompe pas.
Post by Yendred
Mais rappelez moi qui est présidente de la région Poitou-Charentes : une
certaine Marie-Chantal...
La Creuse et la Vendée ne font partie de la région Poitou-Charente.
Rachida
2006-10-09 11:32:26 UTC
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Post by Philippe-André
Post by Yendred
Regardez la Vendée : il n'y a ni milices ni émeutes entre clandestins et
CRS.
Bah, dans la Creuse non plus...
Comme son nom l'indique, la Creuse c'est la France profonde. Aucun
immigré même clandestin ne souhaiterait vivre là-bas où il y a peu de
touristes.
Tandis que la Vendée est un département attirant
pas pour moi, la Vendée est vilaine, ennnyeuse et je déteste devoir la
traverser;

géré par un homme
Post by Philippe-André
sympathique
wharf!

à fort potentiel de réussite, jeune et compétent.

dans quellles matières ?

Il y a
Post by Philippe-André
de nombreux touristes en Vendée, c'est un signe qui ne trompe pas.
Oui, une bande de beaufs catho avec famille nombreuse, sur des plages sans
intérêt.
Roaringriri
2006-10-09 12:01:28 UTC
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Post by Rachida
Post by Philippe-André
Post by Yendred
Regardez la Vendée : il n'y a ni milices ni émeutes entre clandestins et
CRS.
Bah, dans la Creuse non plus...
Comme son nom l'indique, la Creuse c'est la France profonde. Aucun
immigré même clandestin ne souhaiterait vivre là-bas où il y a peu de
touristes.
Tandis que la Vendée est un département attirant
pas pour moi, la Vendée est vilaine, ennnyeuse et je déteste devoir la
traverser;
Le Vendée, Il est Vilaine.
lebo fredo
2006-10-09 14:01:35 UTC
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Post by Rachida
Post by Philippe-André
Post by Yendred
Regardez la Vendée : il n'y a ni milices ni émeutes entre clandestins et
CRS.
Bah, dans la Creuse non plus...
Comme son nom l'indique, la Creuse c'est la France profonde. Aucun
immigré même clandestin ne souhaiterait vivre là-bas où il y a peu de
touristes.
Tandis que la Vendée est un département attirant
pas pour moi, la Vendée est vilaine, ennnyeuse et je déteste devoir la
traverser;
géré par un homme
Post by Philippe-André
sympathique
wharf!
à fort potentiel de réussite, jeune et compétent.
dans quellles matières ?
Il y a
Post by Philippe-André
de nombreux touristes en Vendée, c'est un signe qui ne trompe pas.
Oui, une bande de beaufs catho avec famille nombreuse, sur des plages sans
intérêt.
sans vouloir tomber dans la facilité.je dois dire que la vendée 'est
un departement tout à fait ennuyeux et sans interets...
ses elus sont à son image....mornes..
entre les marais salants,les plages moches et la campagne
plate....voila la france que nous promet le "fou du puys"!
jr
2006-10-09 13:38:53 UTC
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Post by Philippe-André
Tandis que la Vendée est un département attirant géré par un homme
sympathique à fort potentiel de réussite, jeune et compétent.
Ce fils à papa en matière politique est plus vieux que Ségolène Royal, et
son fort potentiel, comme dans les annonces immobilières véreuses, vient
essentiellement qu'il est très très bas.
Post by Philippe-André
Il y a
de nombreux touristes en Vendée, c'est un signe qui ne trompe pas.
Qu'il y a des plages et parfois du soleil entre le 12 et le 15 Août, en
effet. D'ailleurs il y a *encore plus* de touristes à Paris, dirigé par un
homosexuel, ou dans le Var, dirigé depuis les prisons locales. C'est un
signe qui ne trompe pas.
--
jr
Philippe-André
2006-10-09 14:59:25 UTC
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Post by jr
Ce fils à papa en matière politique est plus vieux que Ségolène Royal,
De quelques mois seulement !
Iriez-vous jusqu'à soutenir que la Royal est une vieille peau ?
FdP
2006-10-09 11:54:22 UTC
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Post by Yendred
Mais rappelez moi qui est présidente de la région Poitou-Charentes : une
certaine Marie-Chantal...
Bonjour,

Au Conseil Régional Poitou-Charentes, et à cause des méthodes
qu'elle utilise et qui sont totalement contraires aux discours qu'elle
tient devant les médias, on la surnome "Pinochette". Pour voir les
preuves de ses propres yeux, il suffit de trouver l'enregistrement d'un
reportage du journaliste (pourtant de gauche) John Paul Lepers qui l'a
suivi partout pendant plusieurs semaines et l'a interrogé sur de
nombreux et multiples sujets.

Le journaliste constate notamment qu'elle passe son temps à brasser du
vent, puisqu'à longueur de journées elle se contente de petites
apparitions médiatiques ici et là de 5 à 10 minutes (pendant
lesquelles bien entendu elle ne travaille pas). Il lui fait aussi
remarquer que ses propres méthodes correspondent à celles d'un
dictateur, ce à quoi elle répond "qu'elle fait avancer les choses" et
explique qu'en gros elle ne veut pas perdre de temps à discuter avec
d'éventuels opposants. Elle termine en sortant un scandale qu'elle
aurait découvert au conseil régional : la droite (Raffarin, qu'elle
remplace) aurait organisé et financé avec des fonds publics des
dépenses abusives lors de réunions politiques dans des locaux
parisiens ayant une vocation régionale (ou départementale mais non
politique). Le journaliste, à qui on ne la fait pas, fait alors ses
propres recherches et constate que ces accusations sont totalement
injustifiées, et que les sommes dépensées sont minimes.

La meilleure solution pour la France serait que Sarko soit battu au
premier tour, et que Ségo se trouve face au FN, car contrairement à
la dernière présidentielle, on peut penser sans trop prendre de
risques que les électeurs de droite voteront FN et ne répondront pas,
comme la gauche l'a fait pour les dernières présidentielles, à un
appel anti-Lepen.

C'est aussi la situation décrite par un rapport rédigé il y a
quelques semaines ou mois par un des pays du G8 qui considère que
Chirac, informé par les RG entre les deux tours, décreterait un genre
d'état d'urgence pour confisquer le pouvoir et supprimer le deuxième
tour. Cette décision totalement antidémocratique, provoquerait alors
la colère du peuple qui descendrait manifester en nombre dans les rues
de France, le tout accompagné par de longues et dures grèves.

Quand on y réfléchi, cette méthode pourrait aussi servir à Chirac
à se tirer des mains de la justice encore une fois, si sa préparation
malhonnete de sa retraite judiciaire laissait entrevoir des lacunes.
Plus que six mois à attendre pour voir si la France peut redresser la
barre ou si au contraire elle va continuer de s'enfoncer dans la
magouille de la 5eme ripoublique. A+
FdP
Philippe-André
2006-10-09 13:14:30 UTC
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Rappelons que le TGI de Poitiers vient d'annuler toutes les décisions
prises depuis 2004 par le Comité Régional du Tourisme présidée par une
nommé Ségolène Royal. Cette dernière, toujours à la pointe en matière
de communication, avait tout simplement oublié de convoquer la
représentante du CNPT par ailleurs vice-présidente du CRT.

Le sectarisme vu de gauche.
Il va falloir expliquer à ladite Royal que Staline est mort.
Post by FdP
Post by Yendred
Mais rappelez moi qui est présidente de la région Poitou-Charentes : une
certaine Marie-Chantal...
Bonjour,
Au Conseil Régional Poitou-Charentes, et à cause des méthodes
qu'elle utilise et qui sont totalement contraires aux discours qu'elle
tient devant les médias, on la surnome "Pinochette". Pour voir les
preuves de ses propres yeux, il suffit de trouver l'enregistrement d'un
reportage du journaliste (pourtant de gauche) John Paul Lepers qui l'a
suivi partout pendant plusieurs semaines et l'a interrogé sur de
nombreux et multiples sujets.
Le journaliste constate notamment qu'elle passe son temps à brasser du
vent, puisqu'à longueur de journées elle se contente de petites
apparitions médiatiques ici et là de 5 à 10 minutes (pendant
lesquelles bien entendu elle ne travaille pas). Il lui fait aussi
remarquer que ses propres méthodes correspondent à celles d'un
dictateur, ce à quoi elle répond "qu'elle fait avancer les choses" et
explique qu'en gros elle ne veut pas perdre de temps à discuter avec
d'éventuels opposants. Elle termine en sortant un scandale qu'elle
aurait découvert au conseil régional : la droite (Raffarin, qu'elle
remplace) aurait organisé et financé avec des fonds publics des
dépenses abusives lors de réunions politiques dans des locaux
parisiens ayant une vocation régionale (ou départementale mais non
politique). Le journaliste, à qui on ne la fait pas, fait alors ses
propres recherches et constate que ces accusations sont totalement
injustifiées, et que les sommes dépensées sont minimes.
La meilleure solution pour la France serait que Sarko soit battu au
premier tour, et que Ségo se trouve face au FN, car contrairement à
la dernière présidentielle, on peut penser sans trop prendre de
risques que les électeurs de droite voteront FN et ne répondront pas,
comme la gauche l'a fait pour les dernières présidentielles, à un
appel anti-Lepen.
C'est aussi la situation décrite par un rapport rédigé il y a
quelques semaines ou mois par un des pays du G8 qui considère que
Chirac, informé par les RG entre les deux tours, décreterait un genre
d'état d'urgence pour confisquer le pouvoir et supprimer le deuxième
tour. Cette décision totalement antidémocratique, provoquerait alors
la colère du peuple qui descendrait manifester en nombre dans les rues
de France, le tout accompagné par de longues et dures grèves.
Quand on y réfléchi, cette méthode pourrait aussi servir à Chirac
à se tirer des mains de la justice encore une fois, si sa préparation
malhonnete de sa retraite judiciaire laissait entrevoir des lacunes.
Plus que six mois à attendre pour voir si la France peut redresser la
barre ou si au contraire elle va continuer de s'enfoncer dans la
magouille de la 5eme ripoublique. A+
FdP
Monique Latrémouille
2006-10-08 22:10:18 UTC
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On Sun, 08 Oct 2006 23:45:06 +0200, Nestor le pingouin pour la France
Post by Nestor le pingouin pour la France
Post by Yendred
Les derniers sondages d'intentions de vote pour la présidentielle 2007
montrent une avance de Sarkozy, et une montée nette du vote Le Pen.
Un second tour Sarkozy/Le Pen, tous les deux inacceptables dans la
démocratie sociale et égalitaire qu'est la France, est à craindre.
Votez Villiers.
Entre deux élections, les Français répètent inlassablement « Il faut
que ça change ! » Mais quand arrive le moment de voter, ils
choisissent toujours les mêmes.

Nous au Canada, on ne dit rien, on subit en silence tout on n'en
pensant pas moins, et au moment des élections c'est « Paf ! dans la
gueule ! Dehors ! ».

Nous manifestons aussi beaucoup moins que les Français, parce que nous
préférons donner notre avis par un vote plutôt que par des
braillements dans les rues.

Mais nous sommes un pays gouverné selon le parlementarisme anglais, où
les questions importantes sont débattues en comités, par les députés,
et non décidées par un président et un premier ministre qui regardent
par leur fenêtre si le nombre de manifestants justifie une
modification à leur projet de loi.
Yendred
2006-10-08 22:14:22 UTC
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Post by Monique Latrémouille
On Sun, 08 Oct 2006 23:45:06 +0200, Nestor le pingouin pour la France
Post by Nestor le pingouin pour la France
Post by Yendred
Les derniers sondages d'intentions de vote pour la présidentielle 2007
montrent une avance de Sarkozy, et une montée nette du vote Le Pen.
Un second tour Sarkozy/Le Pen, tous les deux inacceptables dans la
démocratie sociale et égalitaire qu'est la France, est à craindre.
Votez Villiers.
Entre deux élections, les Français répètent inlassablement « Il faut
que ça change ! » Mais quand arrive le moment de voter, ils
choisissent toujours les mêmes.
Nous au Canada, on ne dit rien, on subit en silence tout on n'en
pensant pas moins, et au moment des élections c'est « Paf ! dans la
gueule ! Dehors ! ».
Nous manifestons aussi beaucoup moins que les Français, parce que nous
préférons donner notre avis par un vote plutôt que par des
braillements dans les rues.
Mais nous sommes un pays gouverné selon le parlementarisme anglais, où
les questions importantes sont débattues en comités, par les députés,
et non décidées par un président et un premier ministre qui regardent
par leur fenêtre si le nombre de manifestants justifie une
modification à leur projet de loi.
Le renforcement du rôle du Parlement est une proposition de la gauche.
gg
2006-10-08 21:49:36 UTC
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Post by Yendred
Les derniers sondages d'intentions de vote pour la présidentielle 2007
montrent une avance de Sarkozy, et une montée nette du vote Le Pen.
Un second tour Sarkozy/Le Pen, tous les deux inacceptables dans la
démocratie sociale et égalitaire qu'est la France, est à craindre. Nous
sommes tous d'accord à gauche pour dire qu'une telle configuration est
absolument à éviter.
Il semble que pour éviter un second tour Sarkozy/Le Pen, les électeurs de
gauche doivent concentrer leur vote pour éviter l'éparpillement des voix
comme en 2002, et voter dès le premier tour pour le candidat de la gauche
gouvernementale.
Pensez-vous que cette option soit un déni de démocratie en empêchant le
pluralisme, ou êtes vous prêts à ce sacrifice pour éviter un duel
Sarkozy/Le Pen ?
Si toutefois un second tour Sarkozy/Le Pen avait lieu, que doit faire la
gauche ? Appeler à voter Sarkozy comme elle a appelé à voter Chirac en
2002 ? Sarkozy me semble bien plus dangereux que Chirac, et cette idée
devrait révulser la gauche. Appeler à l'abstention ? Appeler au vote nul ?
Sarko a le soutien d'un gourvernment connu pour son altruisme et son
honnêté.
Il passera de toutes façons. Pas la peine de se masturber le cerveau.

On peut juste être désolé de voir que le seul candidat à droite a des idées
d'extrême-droite, ce qui vraissemblablement ne dérange aucunement les gens
de droite.

gg
Yendred
2006-10-08 21:52:29 UTC
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Post by gg
Post by Yendred
Les derniers sondages d'intentions de vote pour la présidentielle 2007
montrent une avance de Sarkozy, et une montée nette du vote Le Pen.
Un second tour Sarkozy/Le Pen, tous les deux inacceptables dans la
démocratie sociale et égalitaire qu'est la France, est à craindre. Nous
sommes tous d'accord à gauche pour dire qu'une telle configuration est
absolument à éviter.
Il semble que pour éviter un second tour Sarkozy/Le Pen, les électeurs de
gauche doivent concentrer leur vote pour éviter l'éparpillement des voix
comme en 2002, et voter dès le premier tour pour le candidat de la gauche
gouvernementale.
Pensez-vous que cette option soit un déni de démocratie en empêchant le
pluralisme, ou êtes vous prêts à ce sacrifice pour éviter un duel
Sarkozy/Le Pen ?
Si toutefois un second tour Sarkozy/Le Pen avait lieu, que doit faire la
gauche ? Appeler à voter Sarkozy comme elle a appelé à voter Chirac en
2002 ? Sarkozy me semble bien plus dangereux que Chirac, et cette idée
devrait révulser la gauche. Appeler à l'abstention ? Appeler au vote nul ?
Sarko a le soutien d'un gourvernment connu pour son altruisme et son
honnêté.
Il passera de toutes façons. Pas la peine de se masturber le cerveau.
On peut juste être désolé de voir que le seul candidat à droite a des
idées d'extrême-droite, ce qui vraissemblablement ne dérange aucunement
les gens de droite.
Visiblement, vous non plus, ça ne vous dérange pas plus que ça d'avoir un
démago tendance libéralo-fachiste à la tête de la France. Moi j'avoue que ça
me gène un peu...
gg
2006-10-08 21:58:27 UTC
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Post by Yendred
Post by gg
Post by Yendred
Les derniers sondages d'intentions de vote pour la présidentielle 2007
montrent une avance de Sarkozy, et une montée nette du vote Le Pen.
Un second tour Sarkozy/Le Pen, tous les deux inacceptables dans la
démocratie sociale et égalitaire qu'est la France, est à craindre. Nous
sommes tous d'accord à gauche pour dire qu'une telle configuration est
absolument à éviter.
Il semble que pour éviter un second tour Sarkozy/Le Pen, les électeurs
de gauche doivent concentrer leur vote pour éviter l'éparpillement des
voix comme en 2002, et voter dès le premier tour pour le candidat de la
gauche gouvernementale.
Pensez-vous que cette option soit un déni de démocratie en empêchant le
pluralisme, ou êtes vous prêts à ce sacrifice pour éviter un duel
Sarkozy/Le Pen ?
Si toutefois un second tour Sarkozy/Le Pen avait lieu, que doit faire la
gauche ? Appeler à voter Sarkozy comme elle a appelé à voter Chirac en
2002 ? Sarkozy me semble bien plus dangereux que Chirac, et cette idée
devrait révulser la gauche. Appeler à l'abstention ? Appeler au vote nul ?
Sarko a le soutien d'un gourvernment connu pour son altruisme et son
honnêté.
Il passera de toutes façons. Pas la peine de se masturber le cerveau.
On peut juste être désolé de voir que le seul candidat à droite a des
idées d'extrême-droite, ce qui vraissemblablement ne dérange aucunement
les gens de droite.
Visiblement, vous non plus, ça ne vous dérange pas plus que ça d'avoir un
démago tendance libéralo-fachiste à la tête de la France. Moi j'avoue que
ça me gène un peu...
Réflechissons... Les medias (bizarrement, qui peut m'expliquer pq?) vont
nous faire du bourrage de crâne sur l'insécurité grandissante, et, comme ces
dernières semaines, sur l'immigration de plus en plus importante (sujet
mondial, ne l'oublions pas).
Que va-t-il se passer ? c'est simple. On ne peut pas y faire grand chose.
Dire qu'il y a manipulation en choquerait plus d'un.
Bien sûr que ça me gène.

gg
Yendred
2006-10-08 22:11:33 UTC
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Post by gg
Post by Yendred
Post by gg
Post by Yendred
Les derniers sondages d'intentions de vote pour la présidentielle 2007
montrent une avance de Sarkozy, et une montée nette du vote Le Pen.
Un second tour Sarkozy/Le Pen, tous les deux inacceptables dans la
démocratie sociale et égalitaire qu'est la France, est à craindre. Nous
sommes tous d'accord à gauche pour dire qu'une telle configuration est
absolument à éviter.
Il semble que pour éviter un second tour Sarkozy/Le Pen, les électeurs
de gauche doivent concentrer leur vote pour éviter l'éparpillement des
voix comme en 2002, et voter dès le premier tour pour le candidat de la
gauche gouvernementale.
Pensez-vous que cette option soit un déni de démocratie en empêchant le
pluralisme, ou êtes vous prêts à ce sacrifice pour éviter un duel
Sarkozy/Le Pen ?
Si toutefois un second tour Sarkozy/Le Pen avait lieu, que doit faire
la gauche ? Appeler à voter Sarkozy comme elle a appelé à voter Chirac
en 2002 ? Sarkozy me semble bien plus dangereux que Chirac, et cette
idée devrait révulser la gauche. Appeler à l'abstention ? Appeler au
vote nul ?
Sarko a le soutien d'un gourvernment connu pour son altruisme et son
honnêté.
Il passera de toutes façons. Pas la peine de se masturber le cerveau.
On peut juste être désolé de voir que le seul candidat à droite a des
idées d'extrême-droite, ce qui vraissemblablement ne dérange aucunement
les gens de droite.
Visiblement, vous non plus, ça ne vous dérange pas plus que ça d'avoir un
démago tendance libéralo-fachiste à la tête de la France. Moi j'avoue que
ça me gène un peu...
Réflechissons... Les medias (bizarrement, qui peut m'expliquer pq?) vont
nous faire du bourrage de crâne sur l'insécurité grandissante, et, comme
ces dernières semaines, sur l'immigration de plus en plus importante
(sujet mondial, ne l'oublions pas).
Que va-t-il se passer ? c'est simple. On ne peut pas y faire grand chose.
Dire qu'il y a manipulation en choquerait plus d'un.
Bien sûr que ça me gène.
Pourquoi les médias font ça ? C'est évident : ceux qui contrôlent les
médias, sont ceux qui ont le pouvoir financier, qui veulent un tournant
libéral, et donc qui veulent Sarkozy. En 1995, de la même façon, ils
soutenaient le libéral tendance goitreuse Balladur. Echec : c'est Chirac qui
est passé. En 2007, il retentent leur chance.

L'analyse est tellement évidente que même Bayrou l'a découverte, et dénonce
la collusion entre Sarkozy, les médias et la finance. Pourtant pas un foudre
de guerre politique le Bayrou.
fpak
2006-10-08 22:42:07 UTC
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Post by Yendred
Les derniers sondages d'intentions de vote pour la présidentielle 2007
montrent une avance de Sarkozy, et une montée nette du vote Le Pen.
En 2002 comme un alcoolo, je me suis fais niker !
Cette fois, j'y vais pas au second tour mais je prends le maquis et
devient résistant euh, non !... terroriste ;-(
Patoultan
2006-10-08 23:05:02 UTC
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Les derniers sondages d'intentions de vote pour la présidentielle 2007 montrent une avance de Sarkozy, et une montée nette du
vote Le Pen.
Un second tour Sarkozy/Le Pen, tous les deux inacceptables dans la démocratie sociale et égalitaire qu'est la France, est à
craindre. Nous sommes tous d'accord à gauche pour dire qu'une telle configuration est absolument à éviter.
Il semble que pour éviter un second tour Sarkozy/Le Pen, les électeurs de gauche doivent concentrer leur vote pour éviter
l'éparpillement des voix comme en 2002, et voter dès le premier tour pour le candidat de la gauche gouvernementale.
C'est clair.
Malheureusement, beaucoup à gauche n'ont pas encore compris
la leçon de 2002 et s'apprêtent à voter inutile - LO, LCR, PC, PRG,
etc.
Pensez-vous que cette option soit un déni de démocratie en empêchant le pluralisme, ou êtes vous prêts à ce sacrifice pour
éviter un duel Sarkozy/Le Pen ?
En quoi serait-ce un déni de démocratie ?
Il vaut mieux se coaliser à gauche pour être sûr d'être
au second tour. Sauf à vouloir rester dans l'opposition
et laisser la droite aux affaires.
Si toutefois un second tour Sarkozy/Le Pen avait lieu, que doit faire la gauche ? Appeler à voter Sarkozy comme elle a appelé à
voter Chirac en 2002 ?
La gauche, en 2002, n'a pas appelé à voter pour Chirac, mais
contre Le Pen. Le cas échéant, elle fera la même chose en 2007.
Sarkozy me semble bien plus dangereux que Chirac, et cette idée devrait révulser la gauche. Appeler à l'abstention ? Appeler au
vote nul ?
[Appeler à l'abstention ne serait pas très républicain.]
Quant à voter nul, pour quoi faire ?
Pour permettre à Le Pen d'arriver à 25 ou 30 % des
suffrages exprimés ?
Rachida
2006-10-09 07:16:37 UTC
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Post by Yendred
Les derniers sondages d'intentions de vote pour la présidentielle 2007
montrent une avance de Sarkozy, et une montée nette du vote Le Pen.
Un second tour Sarkozy/Le Pen, tous les deux inacceptables dans la
démocratie sociale et égalitaire qu'est la France, est à craindre. Nous
sommes tous d'accord à gauche pour dire qu'une telle configuration est
absolument à éviter.
Il semble que pour éviter un second tour Sarkozy/Le Pen, les électeurs de
gauche doivent concentrer leur vote pour éviter l'éparpillement des voix
comme en 2002, et voter dès le premier tour pour le candidat de la gauche
gouvernementale.
Pensez-vous que cette option soit un déni de démocratie en empêchant le
pluralisme, ou êtes vous prêts à ce sacrifice pour éviter un duel
Sarkozy/Le Pen ?
Non,
Post by Yendred
Si toutefois un second tour Sarkozy/Le Pen avait lieu, que doit faire la
gauche ? Appeler à voter Sarkozy comme elle a appelé à voter Chirac en
2002 ? Sarkozy me semble bien plus dangereux que Chirac, et cette idée
devrait révulser la gauche. Appeler à l'abstention ? Appeler au vote nul ?
vote blanc!
FdP
2006-10-09 08:09:47 UTC
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Post by Yendred
Les derniers sondages d'intentions de vote pour la présidentielle 2007
montrent une avance de Sarkozy, et une montée nette du vote Le Pen.
Bonjour,

Visiblement, nous n'avons pas les mêmes sources. Il y a une à deux
semaines, un sondage donnait 20% d'intentions de voix pour Lepen. Ce
matin, sur France 2, le 20% avait fondu à ... 5% environ. Or, 20% est
un score important, alors qu'obtenir 5% serait un échec cuisant.

Je crois définitivement qu'on ne peut pas faire confiance aux
sondages. Leurs résultats varient en fonction de qui les demande,
c'est clair, net et précis. On constate quand même une évolution
dans les mentalité, qui fait que les électeurs qui vont voter FN ne
s'en cachent plus forcément. Sarko semble être au courant puisqu'il
va régulièrement ratisser à l'extreme droite. Mais comme il alterne
aussi souvent en allant ratisser à gauche, je ne pense pas que sa
méthode soit très efficace. A+

FdP
Beep Beep
2006-10-09 08:20:22 UTC
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Post by FdP
Post by Yendred
Les derniers sondages d'intentions de vote pour la présidentielle 2007
montrent une avance de Sarkozy, et une montée nette du vote Le Pen.
Bonjour,
Visiblement, nous n'avons pas les mêmes sources. Il y a une à deux
semaines, un sondage donnait 20% d'intentions de voix pour Lepen. Ce
matin, sur France 2, le 20% avait fondu à ... 5% environ. Or, 20% est
un score important, alors qu'obtenir 5% serait un échec cuisant.
Je crois définitivement qu'on ne peut pas faire confiance aux
sondages. Leurs résultats varient en fonction de qui les demande,
c'est clair, net et précis. On constate quand même une évolution
dans les mentalité, qui fait que les électeurs qui vont voter FN ne
s'en cachent plus forcément. Sarko semble être au courant puisqu'il
va régulièrement ratisser à l'extreme droite. Mais comme il alterne
aussi souvent en allant ratisser à gauche, je ne pense pas que sa
méthode soit très efficace. A+
FdP
Et pour le Figaro ici :
http://www.tns-sofres.com/etudes/pol/091006_pdtielle2007_r.htm , selon
ses adversaires, le vote Le Pen varie de 9,5% à 11%, ce qui prouve bien
que c'est n'importe quoi...
--
Beep Beep
Clavier
2006-10-09 08:29:38 UTC
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Post by Beep Beep
http://www.tns-sofres.com/etudes/pol/091006_pdtielle2007_r.htm , selon
ses adversaires, le vote Le Pen varie de 9,5% à 11%, ce qui prouve bien
que c'est n'importe quoi...
C'est clair .....
le deuxième tour est acquis
mais qui en sortira vainqueur ?
j'ai bien peur qu'il ne faille supprimer le vote des femmes entre les
deux tours ...ce serait plus sage ....
Beep Beep
2006-10-09 08:34:49 UTC
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Post by Clavier
Post by Beep Beep
http://www.tns-sofres.com/etudes/pol/091006_pdtielle2007_r.htm , selon
ses adversaires, le vote Le Pen varie de 9,5% à 11%, ce qui prouve bien
que c'est n'importe quoi...
C'est clair .....
le deuxième tour est acquis
mais qui en sortira vainqueur ?
j'ai bien peur qu'il ne faille supprimer le vote des femmes entre les
deux tours ...ce serait plus sage ....
Moi je ne pense pas que le 2ème tour soit acquis.
Je pense que Le Pen est beaucoup plus haut qu'on nous ne le laisse
entendre et je pense qu'on peut encore avoir des surprises autant pour
Sarko que pour Ségo...
--
Beep Beep
Chap
2006-10-09 12:38:44 UTC
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Post by Beep Beep
Post by Clavier
Post by Beep Beep
http://www.tns-sofres.com/etudes/pol/091006_pdtielle2007_r.htm , selon
ses adversaires, le vote Le Pen varie de 9,5% à 11%, ce qui prouve bien
que c'est n'importe quoi...
C'est clair .....
le deuxième tour est acquis
mais qui en sortira vainqueur ?
j'ai bien peur qu'il ne faille supprimer le vote des femmes entre les
deux tours ...ce serait plus sage ....
Moi je ne pense pas que le 2ème tour soit acquis.
Je pense que Le Pen est beaucoup plus haut qu'on nous ne le laisse
entendre et je pense qu'on peut encore avoir des surprises autant pour
Sarko que pour Ségo...
--
Beep Beep
Oui en effet.
Depuis 2002, le FN sera à tous les seconds tours présidentiels car
contrairement aux autres partis, un électeurs acquis au FN est un
électeur pour la vie.
Donc le choix du président ou de la présidente se fera au résultat
du 1er tour entre les 2 candidats de l'UMPS.

Chap
Rachida
2006-10-09 11:36:53 UTC
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Post by Beep Beep
http://www.tns-sofres.com/etudes/pol/091006_pdtielle2007_r.htm , selon
ses adversaires, le vote Le Pen varie de 9,5% à 11%, ce qui prouve bien
que c'est n'importe quoi...
C'est clair .....
le deuxième tour est acquis
mais qui en sortira vainqueur ?
j'ai bien peur qu'il ne faille supprimer le vote des femmes entre les
deux tours ...ce serait plus sage ....

ça, c'est de l'utopie mon coco!
Clavier
2006-10-09 11:39:34 UTC
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Post by Rachida
ça, c'est de l'utopie mon coco!
Je ne suis pas communiste .....!
Rachida
2006-10-09 12:10:22 UTC
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Post by Rachida
ça, c'est de l'utopie mon coco!
Je ne suis pas communiste .....!

ça ne t'empêche pas de rêver à l'interdiction du droit de vote pour les
femmes, c'est pourquoi tu es un bel utopiste! qui l'eût cru, en effet?
Clavier
2006-10-09 16:28:54 UTC
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Rachida a écrit
Post by Rachida
c'est pourquoi tu es un bel utopiste! qui l'eût cru, en effet?
Bel ..utopiste ...Rachida....Tu deviens fréquentable ma chérie....!
Yendred
2006-10-09 08:54:58 UTC
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Post by FdP
Post by Yendred
Les derniers sondages d'intentions de vote pour la présidentielle 2007
montrent une avance de Sarkozy, et une montée nette du vote Le Pen.
Bonjour,
Visiblement, nous n'avons pas les mêmes sources. Il y a une à deux
semaines, un sondage donnait 20% d'intentions de voix pour Lepen. Ce
matin, sur France 2, le 20% avait fondu à ... 5% environ. Or, 20% est
un score important, alors qu'obtenir 5% serait un échec cuisant.
Je crois définitivement qu'on ne peut pas faire confiance aux
sondages. Leurs résultats varient en fonction de qui les demande,
c'est clair, net et précis. On constate quand même une évolution
dans les mentalité, qui fait que les électeurs qui vont voter FN ne
s'en cachent plus forcément. Sarko semble être au courant puisqu'il
va régulièrement ratisser à l'extreme droite. Mais comme il alterne
aussi souvent en allant ratisser à gauche, je ne pense pas que sa
méthode soit très efficace. A+
FdP
http://www.tns-sofres.com/etudes/pol/091006_pdtielle2007_r.htm , selon ses
adversaires, le vote Le Pen varie de 9,5% à 11%, ce qui prouve bien que
c'est n'importe quoi...
La première partie du sondage est intéressante : 65% des interrogés se
disent intéressés par l'élection présidentielle de 2007. De mémoire, aux
élections précédentes et à 6 mois du scrutin, les scores d'intérêt étaient
beaucoup plus faibles.

Est-ce un renouveau de l'intérêt des français pour la politique ? Ou plutôt
le signe que l'élection de 2007 sera cruciale pour l'avenir de la France...
Tervinge
2006-10-09 09:08:46 UTC
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Intervenant précédent : Yendred
Post by Yendred
La première partie du sondage est intéressante : 65% des interrogés se
disent intéressés par l'élection présidentielle de 2007. De mémoire, aux
élections précédentes et à 6 mois du scrutin, les scores d'intérêt
étaient beaucoup plus faibles.
Est-ce un renouveau de l'intérêt des français pour la politique ? Ou
plutôt le signe que l'élection de 2007 sera cruciale pour l'avenir de la
France...
Plutôt le signe que les Français se mordent les doigts de tous leurs choix
précédents et qu'ils commencent sérieusement à paniquer.
Rachida
2006-10-09 11:35:01 UTC
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Post by FdP
Post by Yendred
Les derniers sondages d'intentions de vote pour la présidentielle 2007
montrent une avance de Sarkozy, et une montée nette du vote Le Pen.
Bonjour,
Visiblement, nous n'avons pas les mêmes sources. Il y a une à deux
semaines, un sondage donnait 20% d'intentions de voix pour Lepen. Ce
matin, sur France 2, le 20% avait fondu à ... 5% environ. Or, 20% est
un score important, alors qu'obtenir 5% serait un échec cuisant.
Je crois définitivement qu'on ne peut pas faire confiance aux
sondages. Leurs résultats varient en fonction de qui les demande,
c'est clair, net et précis. On constate quand même une évolution
dans les mentalité, qui fait que les électeurs qui vont voter FN ne
s'en cachent plus forcément. Sarko semble être au courant puisqu'il
va régulièrement ratisser à l'extreme droite. Mais comme il alterne
aussi souvent en allant ratisser à gauche, je ne pense pas que sa
méthode soit très efficace. A+
FdP
http://www.tns-sofres.com/etudes/pol/091006_pdtielle2007_r.htm , selon ses
adversaires, le vote Le Pen varie de 9,5% à 11%, ce qui prouve bien que
c'est n'importe quoi...
évidemment...
Capucine
2006-10-09 08:46:41 UTC
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Post by Yendred
Les derniers sondages d'intentions de vote pour la présidentielle 2007
montrent une avance de Sarkozy, et une montée nette du vote Le Pen.
Un second tour Sarkozy/Le Pen, tous les deux inacceptables dans la
démocratie sociale et égalitaire qu'est la France, est à craindre. Nous
sommes tous d'accord à gauche pour dire qu'une telle configuration est
absolument à éviter.
Il semble que pour éviter un second tour Sarkozy/Le Pen, les électeurs de
gauche doivent concentrer leur vote pour éviter l'éparpillement des voix
comme en 2002, et voter dès le premier tour pour le candidat de la gauche
gouvernementale.
Pensez-vous que cette option soit un déni de démocratie en empêchant le
pluralisme, ou êtes vous prêts à ce sacrifice pour éviter un duel Sarkozy/Le
Pen ?
La gauche au pouvoir c'est la catastrophe définitive pour la France ....
Avec la droite aussi, mais pour d'autres raisons ... Bref, autant voter pour
celui qui nous plait, de toute façon ça ne changera rien.
Post by Yendred
Si toutefois un second tour Sarkozy/Le Pen avait lieu, que doit faire la
gauche ? Appeler à voter Sarkozy comme elle a appelé à voter Chirac en 2002
? Sarkozy me semble bien plus dangereux que Chirac, et cette idée devrait
révulser la gauche. Appeler à l'abstention ? Appeler au vote nul ?
Bien sûr que la gauche appélera à voter Sarko puisqu'il est prêt à tout et
eux aussi pour avoir un morceau du gateau !
Appeler à l'abstention ne servira à rien, les gens qui votent ne veulent pas
ne pas donner leur voix, et donc leur avis. Idem donc pour le vote blanc.
bqWg
2006-10-09 11:54:02 UTC
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Post by Yendred
Les derniers sondages d'intentions de vote pour la présidentielle 2007
montrent une avance de Sarkozy, et une montée nette du vote Le Pen.
Un second tour Sarkozy/Le Pen, tous les deux inacceptables dans la
démocratie sociale et égalitaire qu'est la France, est à craindre. Nous
sommes tous d'accord à gauche pour dire qu'une telle configuration est
absolument à éviter.
Il semble que pour éviter un second tour Sarkozy/Le Pen, les électeurs de
gauche doivent concentrer leur vote pour éviter l'éparpillement des voix
comme en 2002, et voter dès le premier tour pour le candidat de la gauche
gouvernementale.
Pensez-vous que cette option soit un déni de démocratie en empêchant le
pluralisme, ou êtes vous prêts à ce sacrifice pour éviter un duel Sarkozy/Le
Pen ?
Si toutefois un second tour Sarkozy/Le Pen avait lieu, que doit faire la
gauche ? Appeler à voter Sarkozy comme elle a appelé à voter Chirac en 2002
? Sarkozy me semble bien plus dangereux que Chirac, et cette idée devrait
révulser la gauche. Appeler à l'abstention ? Appeler au vote nul ?
Il n'y aura pas de second tour, puisque le président (Nicolas SARCOZY)
sera élu dès le premier tour.
Clavier
2006-10-09 16:30:27 UTC
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Post by bqWg
Il n'y aura pas de second tour, puisque le président (Nicolas SARCOZY)
sera élu dès le premier tour.
Toujours aussi optimiste l'ami !
UBUjean-jacques viala
2006-10-09 17:38:52 UTC
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Post by Yendred
Les derniers sondages d'intentions de vote pour la présidentielle 2007
montrent une avance de Sarkozy, et une montée nette du vote Le Pen.
Un second tour Sarkozy/Le Pen, tous les deux inacceptables
source?
Post by Yendred
dans la
démocratie sociale et égalitaire qu'est la France,
ben justement c'est ça qu'il faut changer
Post by Yendred
est à craindre. Nous
sommes tous d'accord à gauche pour dire qu'une telle configuration est
absolument à éviter.
hum.
Post by Yendred
Il semble que pour éviter un second tour Sarkozy/Le Pen, les électeurs de
gauche doivent concentrer leur vote pour éviter l'éparpillement des voix
comme en 2002, et voter dès le premier tour pour le candidat de la gauche
gouvernementale.
Pensez-vous que cette option soit un déni de démocratie
toutafé.
Post by Yendred
en empêchant le
pluralisme, ou êtes vous prêts à ce sacrifice pour éviter un duel Sarkozy/Le
Pen ?
il faut absolument un noniste de gauche.
Post by Yendred
Si toutefois un second tour Sarkozy/Le Pen avait lieu, que doit faire la
gauche ? Appeler à voter Sarkozy comme elle a appelé à voter Chirac en 2002
? Sarkozy me semble bien plus dangereux que Chirac, et cette idée devrait
révulser la gauche. Appeler à l'abstention ? Appeler au vote nul ?
faut bien entendu faire voter le pen, un vieux qui va pas tarder à
mourir et que de toute façon n'aura pas de majorité aux legislatives.

fini de rouler pour la droite capitaliste, votez le pen.
--
UBU

En 1905, la France profonde était rurale et catholique.
En 2005, la France profonde est celle des banlieues à majorité musulmane.
Nicolas Sarkosy, le 19.09.2005, à l'institut de France.
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