Discussion:
Un homme de 73 ans abattu par la police après avoir refusé de mettre le masque
(trop ancien pour répondre)
Pierre www.zetrader.fr
2020-08-05 07:57:07 UTC
Permalink
Un homme de 73 ans qui ne voulait pas mettre le masque, a été abattu par
la police quelques heures après. Ouf, il a été sauvé d'un potentiel covid !

"Tianna Frances, qui travaille à l'épicerie Valu-Mart, raconte que ses
collègues étaient « sous le choc » à son arrivée au travail après
l'agression du matin.

J'imagine qu'il s'est mis en colère, parce qu'il ne voulait pas porter
de masque, raconte-t-elle. Mme Frances se demande pourquoi il revient
aux employés de faire appliquer le règlement municipal.

Si on n'avait pas eu à le forcer [à porter un masque] et à lui dire
qu'il ne pouvait pas entrer sans masque, rien de tout ça ne se serait
produit. Il aurait fait son épicerie et serait reparti.

Tianna Frances, employée du Valu-Mart"
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1720022/haliburton-ues-fusillade-ppo-opp
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
Gloops
2020-08-05 08:32:18 UTC
Permalink
Post by Pierre www.zetrader.fr
Un homme de 73 ans qui ne voulait pas mettre le masque, a été abattu par
la police quelques heures après. Ouf, il a été sauvé d'un potentiel covid !
Bon, il est prudent d'attendre un peu avant de leur crier
"Bande de connards, foutez-moi la paix ! Toi le petit gros si je
t'attrape fais gaffe."
Post by Pierre www.zetrader.fr
"Tianna Frances, qui travaille à l'épicerie Valu-Mart, raconte que ses
collègues étaient « sous le choc » à son arrivée au travail après
l'agression du matin.
J'imagine qu'il s'est mis en colère, parce qu'il ne voulait pas porter
de masque, raconte-t-elle. Mme Frances se demande pourquoi il revient
aux employés de faire appliquer le règlement municipal.
Si on n'avait pas eu à le forcer [à porter un masque] et à lui dire
qu'il ne pouvait pas entrer sans masque, rien de tout ça ne se serait
produit. Il aurait fait son épicerie et serait reparti.
Tianna Frances, employée du Valu-Mart"
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1720022/haliburton-ues-fusillade-ppo-opp
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
PP
2020-08-05 13:34:00 UTC
Permalink
Post by Pierre www.zetrader.fr
Un homme de 73 ans qui ne voulait pas mettre le masque, a été abattu par
la police quelques heures après. Ouf, il a été sauvé d'un potentiel covid !
"Tianna Frances, qui travaille à l'épicerie Valu-Mart, raconte que ses
collègues étaient « sous le choc » à son arrivée au travail après
l'agression du matin.
J'imagine qu'il s'est mis en colère, parce qu'il ne voulait pas porter
de masque, raconte-t-elle. Mme Frances se demande pourquoi il revient
aux employés de faire appliquer le règlement municipal.
Si on n'avait pas eu à le forcer [à porter un masque] et à lui dire
qu'il ne pouvait pas entrer sans masque, rien de tout ça ne se serait
produit. Il aurait fait son épicerie et serait reparti.
Tianna Frances, employée du Valu-Mart"
ça pue le fake mais bon.
Que doit-on penser de ce genre d’histoire ?
Parce que bon, c’est bien joli de balancer des trucs comme cela mais
pourquoi ?
Duzz'
2020-08-05 13:45:07 UTC
Permalink
Post by PP
Post by Pierre www.zetrader.fr
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1720022/haliburton-ues-fusillade-ppo-opp
ça pue le fake mais bon.
Que doit-on penser de ce genre d’histoire ?
Parce que bon, c’est bien joli de balancer des trucs comme cela mais
pourquoi ?
Ça pue d'autant plus que le titre laisse croire que la raison pour
laquelle cet homme a été tué par la police, était son refus de porter
le masque, ce qui est absolument faux.
Gloops
2020-08-05 14:53:01 UTC
Permalink
Post by Duzz'
Post by PP
Post by Pierre www.zetrader.fr
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1720022/haliburton-ues-fusillade-ppo-opp
ça pue le fake mais bon.
Que doit-on penser de ce genre d’histoire ?
Parce que bon, c’est bien joli de balancer des trucs comme cela mais
pourquoi ?
Ça pue d'autant plus que le titre laisse croire que la raison pour
laquelle cet homme a été tué par la police, était son refus de porter le
masque, ce qui est absolument faux.
Tu penses qu'il aurait chargé "un peu" la barque au cours de la
conversation ?
Cela étant nous n'en savons rien après tout.

Ce qu'on sait c'est que le régime a tellement mis la pression que les
flics en étaient à avoir peur de la population, et du coup se montraient
inutilement agressifs.
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
Duzz'
2020-08-05 15:07:56 UTC
Permalink
Post by Gloops
Post by Duzz'
Post by PP
Post by Pierre www.zetrader.fr
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1720022/haliburton-ues-fusillade-ppo-opp
ça pue le fake mais bon.
Que doit-on penser de ce genre d’histoire ?
Parce que bon, c’est bien joli de balancer des trucs comme cela mais
pourquoi ?
Ça pue d'autant plus que le titre laisse croire que la raison pour
laquelle cet homme a été tué par la police, était son refus de porter le
masque, ce qui est absolument faux.
Tu penses qu'il aurait chargé "un peu" la barque au cours de la
conversation ?
Cela étant nous n'en savons rien après tout.
Ce qu'on sait c'est que le régime a tellement mis la pression que les
flics en étaient à avoir peur de la population, et du coup se montraient
inutilement agressifs.
Je doute que ce soit le cas dans l'Ontario au Canada.
Gloops
2020-08-05 15:19:18 UTC
Permalink
Post by Duzz'
Post by Gloops
Post by Duzz'
Post by PP
Post by Pierre www.zetrader.fr
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1720022/haliburton-ues-fusillade-ppo-opp
ça pue le fake mais bon.
Que doit-on penser de ce genre d’histoire ?
Parce que bon, c’est bien joli de balancer des trucs comme cela mais
pourquoi ?
Ça pue d'autant plus que le titre laisse croire que la raison pour
laquelle cet homme a été tué par la police, était son refus de porter
le masque, ce qui est absolument faux.
Tu penses qu'il aurait chargé "un peu" la barque au cours de la
conversation ?
Cela étant nous n'en savons rien après tout.
Ce qu'on sait c'est que le régime a tellement mis la pression que les
flics en étaient à avoir peur de la population, et du coup se
montraient inutilement agressifs.
Je doute que ce soit le cas dans l'Ontario au Canada.
En effet je parlais du régime Macron.
C'est indépendant, mais du peu de souvenir que j'en ai il me semble
qu'ils ne sont pas non plus blanc-bleu là-bas.

Il peut y avoir eu les mêmes mécanismes, mais tu as raison il faut
s'informer sur le contexte partitulier.
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
Gloops
2020-08-05 15:22:45 UTC
Permalink
[SUPERSEDES (faute de frappe ; purge des citations)]

[Il y a quelques mois un changement d'échelle dans la fenêtre de
rédaction a facilité l'appréhension de l'ensemble des citations ; mais
c'est écrit tellement petit, que parfois je ne vois ce que me veut le
correcteur orthographique qu'après publication]
Post by Duzz'
Post by Gloops
Ce qu'on sait c'est que le régime a tellement mis la pression que les
flics en étaient à avoir peur de la population, et du coup se
montraient inutilement agressifs.
Je doute que ce soit le cas dans l'Ontario au Canada.
En effet je parlais du régime Macron.
C'est indépendant, mais du peu de souvenir que j'en ai il me semble
qu'ils ne sont pas non plus blanc-bleu là-bas.

Il peut y avoir eu les mêmes mécanismes, mais tu as raison il faut
s'informer sur le contexte particulier.
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
🏡Mamamouchi🍒de🌿®Ripoublique🌼🌱Française🐝∴ ©🌸
2020-08-06 09:20:30 UTC
Permalink
Post by Duzz'
Post by PP
Post by Pierre www.zetrader.fr
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1720022/haliburton-ues-fusillade-ppo-opp
ça pue le fake mais bon.
Que doit-on penser de ce genre d’histoire ?
Parce que bon, c’est bien joli de balancer des trucs comme cela mais
pourquoi ?
Ça pue d'autant plus que le titre laisse croire que la raison pour
laquelle cet homme a été tué par la police, était son refus de porter
le masque, ce qui est absolument faux.
Hum! comment en être si sûr... comment affirmer que c'est faux, comme ça, d'un revers de main
Gloops
2020-08-06 13:54:19 UTC
Permalink
Le 06/08/2020 à 11:20, 🏡Mamamouchi🍒de🌿®Ripoublique🌼🌱Française🐝∴
Post by 🏡Mamamouchi🍒de🌿®Ripoublique🌼🌱Française🐝∴ ©🌸
Post by Duzz'
Post by PP
Post by Pierre www.zetrader.fr
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1720022/haliburton-ues-fusillade-ppo-opp
ça pue le fake mais bon.
Que doit-on penser de ce genre d’histoire ?
Parce que bon, c’est bien joli de balancer des trucs comme cela mais
pourquoi ?
Ça pue d'autant plus que le titre laisse croire que la raison pour
laquelle cet homme a été tué par la police, était son refus de porter
le masque, ce qui est absolument faux.
Hum! comment en être si sûr... comment affirmer que c'est faux, comme ça, d'un revers de main
Ce qu'il y a de pratique avec le revers de la main, c'est qu'on en fait
déjà pour chasser les mouches, alors ça évite de perdre du temps.
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
Duzz'
2020-08-06 14:33:39 UTC
Permalink
Post by Gloops
Le 06/08/2020 à 11:20,
🏡Mamamouchi🍒de🌿®Ripoublique🌼🌱Française🐝∴
Post by 🏡Mamamouchi🍒de🌿®Ripoublique🌼🌱Française🐝∴ ©🌸
Post by Duzz'
Post by PP
Post by Pierre www.zetrader.fr
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1720022/haliburton-ues-fusillade-ppo-opp
ça pue le fake mais bon.
Que doit-on penser de ce genre d’histoire ?
Parce que bon, c’est bien joli de balancer des trucs comme cela mais
pourquoi ?
Ça pue d'autant plus que le titre laisse croire que la raison pour
laquelle cet homme a été tué par la police, était son refus de porter
le masque, ce qui est absolument faux.
Hum! comment en être si sûr... comment affirmer que c'est faux, comme ça,
d'un revers de main
Ce qu'il y a de pratique avec le revers de la main, c'est qu'on en fait
déjà pour chasser les mouches, alors ça évite de perdre du temps.
Certes, mais ça empêche de manœuvrer le mulot pour lire l'article, au
lieu de poser des questions stupides.
Gloops
2020-08-06 14:43:23 UTC
Permalink
Post by Duzz'
Post by Gloops
Le 06/08/2020 à 11:20, 🏡Mamamouchi🍒de🌿®Ripoublique🌼🌱Française🐝∴
Post by 🏡Mamamouchi🍒de🌿®Ripoublique🌼🌱Française🐝∴ ©🌸
Post by Duzz'
Post by PP
Post by Pierre www.zetrader.fr
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1720022/haliburton-ues-fusillade-ppo-opp
ça pue le fake mais bon.
Que doit-on penser de ce genre d’histoire ?
Parce que bon, c’est bien joli de balancer des trucs comme cela mais
pourquoi ?
Ça pue d'autant plus que le titre laisse croire que la raison pour
laquelle cet homme a été tué par la police, était son refus de porter
le masque, ce qui est absolument faux.
Hum! comment en être si sûr... comment affirmer que c'est faux, comme
ça, d'un revers de main
Ce qu'il y a de pratique avec le revers de la main, c'est qu'on en
fait déjà pour chasser les mouches, alors ça évite de perdre du temps.
Certes, mais ça empêche de manœuvrer le mulot pour lire l'article, au
lieu de poser des questions stupides.
Cela étant je note :
"Précision : le titre de ce texte a été modifié par souci d'exactitude."

probablement suite à ce que tu as noté hier à 15h45 :
"Ça pue d'autant plus que le titre laisse croire que la raison pour
laquelle cet homme a été tué par la police, était son refus de porter le
masque, ce qui est absolument faux. "


C'est vrai qu'il n'y a pas beaucoup de monde à avoir lu la fin.
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
Gloops
2020-08-06 14:47:10 UTC
Permalink
Post by Gloops
Post by Duzz'
Post by Gloops
Le 06/08/2020 à 11:20, 🏡Mamamouchi🍒de🌿®Ripoublique🌼🌱Française🐝∴
Post by 🏡Mamamouchi🍒de🌿®Ripoublique🌼🌱Française🐝∴ ©🌸
Post by Duzz'
Post by PP
Post by Pierre www.zetrader.fr
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1720022/haliburton-ues-fusillade-ppo-opp
ça pue le fake mais bon.
Que doit-on penser de ce genre d’histoire ?
Parce que bon, c’est bien joli de balancer des trucs comme cela mais
pourquoi ?
Ça pue d'autant plus que le titre laisse croire que la raison pour
laquelle cet homme a été tué par la police, était son refus de porter
le masque, ce qui est absolument faux.
Hum! comment en être si sûr... comment affirmer que c'est faux,
comme ça, d'un revers de main
Ce qu'il y a de pratique avec le revers de la main, c'est qu'on en
fait déjà pour chasser les mouches, alors ça évite de perdre du temps.
Certes, mais ça empêche de manœuvrer le mulot pour lire l'article, au
lieu de poser des questions stupides.
"Précision : le titre de ce texte a été modifié par souci d'exactitude."
"Ça pue d'autant plus que le titre laisse croire que la raison pour
laquelle cet homme a été tué par la police, était son refus de porter le
masque, ce qui est absolument faux. "
C'est vrai qu'il n'y a pas beaucoup de monde à avoir lu la fin.
Je me demande d'ailleurs si il n'y a que le titre à avoir changé, car en
lisant "J'imagine qu'il s'est mis en colère, parce qu'il ne voulait pas
porter de masque", raconte-t-elle. Mme Frances se demande pourquoi il
revient aux employés de faire appliquer le règlement municipal." ça m'a
bien intrigué, et je n'ai pas compris grand-chose.
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
Duzz'
2020-08-06 14:49:48 UTC
Permalink
Post by Gloops
Post by Duzz'
Post by Gloops
Le 06/08/2020 à 11:20,
🏡Mamamouchi🍒de🌿®Ripoublique🌼🌱Française🐝∴
Post by 🏡Mamamouchi🍒de🌿®Ripoublique🌼🌱Française🐝∴ ©🌸
Hum! comment en être si sûr... comment affirmer que c'est faux, comme
ça, d'un revers de main
Ce qu'il y a de pratique avec le revers de la main, c'est qu'on en
fait déjà pour chasser les mouches, alors ça évite de perdre du temps.
Certes, mais ça empêche de manœuvrer le mulot pour lire l'article, au
lieu de poser des questions stupides.
"Précision : le titre de ce texte a été modifié par souci d'exactitude."
"Ça pue d'autant plus que le titre laisse croire que la raison pour
laquelle cet homme a été tué par la police, était son refus de porter le
masque, ce qui est absolument faux. "
C'est vrai qu'il n'y a pas beaucoup de monde à avoir lu la fin.
Il y en a au moins un qui suit, c'est déjà bien ... ;)
Gloops
2020-08-06 15:50:49 UTC
Permalink
Post by Duzz'
Post by Gloops
"Précision : le titre de ce texte a été modifié par souci d'exactitude."
"Ça pue d'autant plus que le titre laisse croire que la raison pour
laquelle cet homme a été tué par la police, était son refus de porter
le masque, ce qui est absolument faux. "
C'est vrai qu'il n'y a pas beaucoup de monde à avoir lu la fin.
Il y en a au moins un qui suit, c'est déjà bien ... ;)
Je confirme : souvent, sur fsp, il n'y a *personne* qui suit.
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
🏡Mamamouchi🍒de🌿®Ripoublique🌼🌱Française🐝∴ ©🌸
2020-08-06 09:24:32 UTC
Permalink
Post by Duzz'
Post by PP
Post by Pierre www.zetrader.fr
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1720022/haliburton-ues-fusillade-ppo-opp
ça pue le fake mais bon.
Que doit-on penser de ce genre d’histoire ?
Parce que bon, c’est bien joli de balancer des trucs comme cela mais
pourquoi ?
Ça pue d'autant plus que le titre laisse croire que la raison pour
laquelle cet homme a été tué par la police, était son refus de porter
le masque, ce qui est absolument faux.
en vertu du principe "d'action réaction" ou lien de "causes à effets"... on peut pourtant supposer qu'un lien même ténu existe.
c'est même l'origine du problème.
Pierre www.zetrader.fr
2020-08-05 15:42:14 UTC
Permalink
Post by PP
Post by Pierre www.zetrader.fr
Un homme de 73 ans qui ne voulait pas mettre le masque, a été abattu
par la police quelques heures après. Ouf, il a été sauvé d'un
potentiel covid !
"Tianna Frances, qui travaille à l'épicerie Valu-Mart, raconte que ses
collègues étaient « sous le choc » à son arrivée au travail après
l'agression du matin.
J'imagine qu'il s'est mis en colère, parce qu'il ne voulait pas porter
de masque, raconte-t-elle. Mme Frances se demande pourquoi il revient
aux employés de faire appliquer le règlement municipal.
Si on n'avait pas eu à le forcer [à porter un masque] et à lui dire
qu'il ne pouvait pas entrer sans masque, rien de tout ça ne se serait
produit. Il aurait fait son épicerie et serait reparti.
Tianna Frances, employée du Valu-Mart"
ça pue le fake mais bon.
Que doit-on penser de ce genre d’histoire ?
Parce que bon, c’est bien joli de balancer des trucs comme cela mais
pourquoi ?
Alors un fake relayé par RM BFMTV :
https://rmc.bfmtv.com/emission/un-homme-de-73-ans-abattu-par-la-police-apres-un-incident-autour-du-masque-1949914.html
Ou La Presse :
https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/2020-07-16/ontario-abattu-par-la-police-apres-un-incident-autour-du-port-du-masque.php

Les morts du covid, c'est un fake ou pas au fait ? Où sont les preuves
qu'ils sont tous morts du covid vu que personne ne peut approcher pour
savoir ce qui se passe dans les hôpitaux ?
De ce que j'ai vu de divers témoignages, pas mal de morts sont
attribuées au covid alors que bien souvent la personne ne serait pas
morte de ça selon la famille mais avait d'autres problèmes très graves
de santé qui compromettaient la survie covid ou pas. J'ai même vu des
familles protester, de ne pas utiliser la mort d'un des leurs pour la
propagande covid quand la personne n'est pas morte du covid en fait.
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
Gloops
2020-08-05 16:11:18 UTC
Permalink
Post by Pierre www.zetrader.fr
https://rmc.bfmtv.com/emission/un-homme-de-73-ans-abattu-par-la-police-apres-un-incident-autour-du-masque-1949914.html
https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/2020-07-16/ontario-abattu-par-la-police-apres-un-incident-autour-du-port-du-masque.php
Les morts du covid, c'est un fake ou pas au fait ? Où sont les preuves
qu'ils sont tous morts du covid vu que personne ne peut approcher pour
savoir ce qui se passe dans les hôpitaux ?
De ce que j'ai vu de divers témoignages, pas mal de morts sont
attribuées au covid alors que bien souvent la personne ne serait pas
morte de ça selon la famille mais avait d'autres problèmes très graves
de santé qui compromettaient la survie covid ou pas. J'ai même vu des
familles protester, de ne pas utiliser la mort d'un des leurs pour la
propagande covid quand la personne n'est pas morte du covid en fait.
Eh oui.
Toutes les manips qui ont été pratiquées depuis trois ans (selon des
modalités qui nous ont été enseignées au collège) mènent à une méfiance
généralisée à l'égard de tout ce que dit le pouvoir, au point que
parfois on peut pousser trop loin le bouchon et se mettre en danger.

Sur pas mal de sujets on en vient à s'informer à l'étranger, mais
s'informer à l'étranger sur ce qui se passe dans les hôpitaux français,
ce n'est pas évident.

Peut-être en bisouillant une infirmière on en saurait plus ?
En espérant qu'elle ne soit pas infectée ...
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
yves
2020-08-05 16:27:11 UTC
Permalink
Post by Gloops
Peut-être en bisouillant une infirmière on en saurait plus ?
En espérant qu'elle ne soit pas infectée ...
La désinformation négationniste ne semble pas avoir beaucoup de succès en
matière de Covid-19.

@+
--
Yves
Paul Aubrin
2020-08-05 19:14:53 UTC
Permalink
Post by yves
Post by Gloops
Peut-être en bisouillant une infirmière on en saurait plus ?
En espérant qu'elle ne soit pas infectée ...
La désinformation négationniste ne semble pas avoir beaucoup de succès
en matière de Covid-19.
@+
Je trouve au contraire que la désinformation a très bien marché. Avec une
mortalité hivernale de 6 pour mille qui aurait paru basse jusqu'au milieu
des années 1990, les media ont réussi a créer une panique qui a assuré le
succès du premier confinement généralisé de tous les temps en France (et
dans de très nombreux autres pays). C'est un succès tout à fait
remarquable.

Loading Image...
yves
2020-08-05 21:18:23 UTC
Permalink
Post by Paul Aubrin
Post by yves
La désinformation négationniste ne semble pas avoir beaucoup de succès
en matière de Covid-19.
@+
Je trouve au contraire que la désinformation a très bien marché. Avec
une mortalité hivernale de 6 pour mille qui aurait paru basse jusqu'au
milieu des années 1990, les media ont réussi a créer une panique qui a
assuré le succès du premier confinement généralisé de tous les temps en
France (et dans de très nombreux autres pays). C'est un succès tout à
fait remarquable.
Mon petit doigt me dit que ce qui casse votre coup, ce sont les personnes
affectées directement.
Entre les victimes, les familles de victimes, les professionnels de
santé , les familles des professionnels de santé, et les proches de tout
les gens pré-cités, ça fait pas mal de monde, et c'est ça qui casse le
plus la désinformation négationniste.

Enfin, ça n'est qu'une hypothèse.
Personnellement, je n'ai pas été affecté.

@+
--
Yves
Paul Aubrin
2020-08-06 04:29:12 UTC
Permalink
Post by yves
Post by Paul Aubrin
Post by yves
La désinformation négationniste ne semble pas avoir beaucoup de succès
en matière de Covid-19.
@+
Je trouve au contraire que la désinformation a très bien marché. Avec
une mortalité hivernale de 6 pour mille qui aurait paru basse jusqu'au
milieu des années 1990, les media ont réussi a créer une panique qui a
assuré le succès du premier confinement généralisé de tous les temps en
France (et dans de très nombreux autres pays). C'est un succès tout à
fait remarquable.
Mon petit doigt me dit que ce qui casse votre coup, ce sont les
personnes affectées directement.
Entre les victimes, les familles de victimes, les professionnels de
santé , les familles des professionnels de santé, et les proches de tout
les gens pré-cités, ça fait pas mal de monde, et c'est ça qui casse le
plus la désinformation négationniste.
Voyons les faits. Les statistiques de l'INSEE peuvent difficilement
passer pour de la désinformation négationniste. La différence entre cet
hiver et les précédents est que les décès sont intervenus plus tard que
d'habitude dans la saison.
Si l'on totalise la mortalité hivernale de novembre à mai pour chaque
année depuis 1946, on voit une décroissance un peu irrégulière mais
progressive de 0,9% de la population à 0,5% en 2004, puis une remontée
depuis lors de 0,5% à 0,6%. L'hiver 2019-2020 (1) est certes le plus
meurtrier depuis 1986 (2). Mais il s'inscrit dans une tendance à
l'augmentation qui dure déjà depuis 16 ans (3). L'hiver 2018-2019
s'inscrivait juste dans la tendance. Les deux hivers précédents
s'inscrivaient au dessus, ainsi que cet hiver-ci. La surmortalité par
rapport à la tendance est d'environ 19.800 décès sur un total de 385.200
soit +5,1%, une variation d'une année sur l'autre qui n'a rien d'inédit
(voyez par exemple 2005 comparé à 2004 +7,9%).

La mortalité hivernale de novembre à mai depuis 1946 sur un graphique:
https://www.cjoint.com/doc/20_07/JGwmpkofLKS_mortaliteHivernaleFrance.jpg

(1) hiver 2020 : 385200 décès 0,594% de la population
(2) hiver 1986 : 342312 décès 0,618% de la population
(3) tendance 0,023%/an (385200 décès en 2020 contre 385000 en 2004 année
du minimum).
Pierre www.zetrader.fr
2020-08-06 06:46:17 UTC
Permalink
Post by Paul Aubrin
https://www.cjoint.com/doc/20_07/JGwmpkofLKS_mortaliteHivernaleFrance.jpg
(1) hiver 2020 : 385200 décès 0,594% de la population
(2) hiver 1986 : 342312 décès 0,618% de la population
(3) tendance 0,023%/an (385200 décès en 2020 contre 385000 en 2004 année
du minimum).
Rien qui justifie le délire sanitaire / politique qu'on se tape
actuellement.
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
yves
2020-08-06 07:40:39 UTC
Permalink
Post by Paul Aubrin
Voyons les faits. Les statistiques de l'INSEE peuvent difficilement
passer pour de la désinformation négationniste. La différence entre cet
hiver et les précédents est que les décès sont intervenus plus tard que
d'habitude dans la saison.
Oui, heureusement que le confinement a cassé net la dynamique antérieure
des décès.

@+
--
Yves
Paul Aubrin
2020-08-06 07:48:25 UTC
Permalink
Post by yves
Post by Paul Aubrin
Voyons les faits. Les statistiques de l'INSEE peuvent difficilement
passer pour de la désinformation négationniste. La différence entre cet
hiver et les précédents est que les décès sont intervenus plus tard que
d'habitude dans la saison.
Oui, heureusement que le confinement a cassé net la dynamique antérieure
des décès.
Certains le disent. Mais je n'en ai vu aucune preuve. Et vous ?
On a pu lire ici ou la que le confinement avait fait tomber le taux de
reproduction du virus (Rt) de 3 à 0,6. Une telle diminution aurait dû
entraîner la fin de l'épidémie en quelques jours. Sincèrement, on ne voit
rien de tel sur les courbes des hospitalisations. Elles ont continué à
croître avant, bien plus tard, de diminuer mollement d'une manière qui
n'est pas différente de celles des pays qui n'ont pas confiné.

Loading Image...
yves
2020-08-06 13:50:04 UTC
Permalink
Elles ont continué à croître avant, bien plus tard, de diminuer
mollement d'une manière qui n'est pas différente de celles des pays qui
n'ont pas confiné.
A 10 minutes:





@+
--
Yves
Paul Aubrin
2020-08-06 15:38:18 UTC
Permalink
Post by yves
Elles ont continué à croître avant, bien plus tard, de diminuer
mollement d'une manière qui n'est pas différente de celles des pays qui
n'ont pas confiné.
http://youtu.be/zgo5d4y-uH0
A 10 minutes, ils parlent des USA.

Rien qui confirme que le Rt serait tombé de 3 à 0,6 dans les jours qui
ont suivi le confinement en France. Si l'on fait le rapport entre le
nombre de cas cumulés sur 5 jours et celui 5 jours après, on voit que la
diminution très lente qui avait déjà commencé début mars se continue
jusqu'au 1er avril, après quoi il y a une remontée rapide début avril,
puis une chute assez nette vers mi-avril, un bon mois après le début du
confinement.
Ces données (John Hopkins) ne correspondent pas du tout à une chute
division du Rt par 5 peu après le confinement.
yves
2020-08-06 15:57:01 UTC
Permalink
Post by Paul Aubrin
Rien qui confirme que le Rt serait tombé de 3 à 0,6 dans les jours qui
ont suivi le confinement en France.
Tiens, ici, à 26 minutes:

http://youtu.be/zgo5d4y-uH0

La baisse des hospitalisations est bien due à l'effet du confinement et
non à l'histoire naturelle de la maladie.

@+
--
Yves
Paul Aubrin
2020-08-06 16:21:39 UTC
Permalink
Post by yves
Post by Paul Aubrin
Rien qui confirme que le Rt serait tombé de 3 à 0,6 dans les jours qui
ont suivi le confinement en France.
http://youtu.be/zgo5d4y-uH0
La baisse des hospitalisations est bien due à l'effet du confinement et
non à l'histoire naturelle de la maladie.
Les dates ne correspondent pas. On ne voit rien dans l'évolution des
nouveaux cas qui serait la conséquences d'une réduction du Rt de 3 à 0,6
dans les jours (ou même les semaines) qui ont suivi le confinement.
En fait, le R0 a baissé progressivement (et non d'un coup) de mi-mars à
début avril, puis est repassé à 2 vers début avril en plein confinement
avant de retomber vers 0,5 à la mi-avril.

http://metrics.covid19-analysis.org/
Il faut cliquer sur le pays dont on veut voir l'évolution du Rt.

Les valeurs données correspondent assez bien à ce que l'on peut calculer
soi-même.
yves
2020-08-06 16:27:05 UTC
Permalink
Post by Paul Aubrin
Post by yves
http://youtu.be/zgo5d4y-uH0
La baisse des hospitalisations est bien due à l'effet du confinement et
non à l'histoire naturelle de la maladie.
Les dates ne correspondent pas
Pardon, je me suis trompé de lien.

Ici, à 26 minutes:




@+
--
Yves
Pierre www.zetrader.fr
2020-08-06 07:53:10 UTC
Permalink
Post by yves
Post by Paul Aubrin
Voyons les faits. Les statistiques de l'INSEE peuvent difficilement
passer pour de la désinformation négationniste. La différence entre cet
hiver et les précédents est que les décès sont intervenus plus tard que
d'habitude dans la saison.
Oui, heureusement que le confinement a cassé net la dynamique antérieure
des décès.
@+
Aucune preuve de cette affirmation puisque la mortalité a réellement
chuté post déconfinement.
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
"René Groumal
2020-08-06 09:11:30 UTC
Permalink
Post by Paul Aubrin
Post by yves
Post by Paul Aubrin
Post by yves
La désinformation négationniste ne semble pas avoir beaucoup de succès
en matière de Covid-19.
@+
Je trouve au contraire que la désinformation a très bien marché. Avec
une mortalité hivernale de 6 pour mille qui aurait paru basse jusqu'au
milieu des années 1990, les media ont réussi a créer une panique qui a
assuré le succès du premier confinement généralisé de tous les temps en
France (et dans de très nombreux autres pays). C'est un succès tout à
fait remarquable.
Mon petit doigt me dit que ce qui casse votre coup, ce sont les
personnes affectées directement.
Entre les victimes, les familles de victimes, les professionnels de
santé , les familles des professionnels de santé, et les proches de tout
les gens pré-cités, ça fait pas mal de monde, et c'est ça qui casse le
plus la désinformation négationniste.
Voyons les faits. Les statistiques de l'INSEE peuvent difficilement
passer pour de la désinformation négationniste. La différence entre cet
hiver et les précédents est que les décès sont intervenus plus tard que
d'habitude dans la saison.
Si l'on totalise la mortalité hivernale de novembre à mai pour chaque
année depuis 1946, on voit une décroissance un peu irrégulière mais
progressive de 0,9% de la population à 0,5% en 2004, puis une remontée
depuis lors de 0,5% à 0,6%. L'hiver 2019-2020 (1) est certes le plus
meurtrier depuis 1986 (2). Mais il s'inscrit dans une tendance à
l'augmentation qui dure déjà depuis 16 ans (3). L'hiver 2018-2019
s'inscrivait juste dans la tendance. Les deux hivers précédents
s'inscrivaient au dessus, ainsi que cet hiver-ci. La surmortalité par
rapport à la tendance est d'environ 19.800 décès sur un total de 385.200
soit +5,1%, une variation d'une année sur l'autre qui n'a rien d'inédit
(voyez par exemple 2005 comparé à 2004 +7,9%).
https://www.cjoint.com/doc/20_07/JGwmpkofLKS_mortaliteHivernaleFrance.jpg
(1) hiver 2020 : 385200 décès 0,594% de la population
(2) hiver 1986 : 342312 décès 0,618% de la population
(3) tendance 0,023%/an (385200 décès en 2020 contre 385000 en 2004 année
du minimum).
Il y a donc eu une augmentation de la mortalité alors que l'épidémie
n'en était qu'à son début.
--
--
Paul Aubrin
2020-08-06 10:20:20 UTC
Permalink
Post by "René Groumal
Post by Paul Aubrin
https://www.cjoint.com/doc/20_07/
JGwmpkofLKS_mortaliteHivernaleFrance.jpg
Post by "René Groumal
Post by Paul Aubrin
(1) hiver 2020 : 385200 décès 0,594% de la population (2) hiver
342312 décès 0,618% de la population (3) tendance 0,023%/an (385200
décès en 2020 contre 385000 en 2004 année du minimum).
Il y a donc eu une augmentation de la mortalité alors que l'épidémie
n'en était qu'à son début.
Ces chiffres de l'INSEE sont annuels. Vous ne pouvez donc rien en tirer
sur le début, le milieu ou la fin de l'épidémie de cette année.
Gloops
2020-08-05 19:20:55 UTC
Permalink
Post by yves
Post by Gloops
Peut-être en bisouillant une infirmière on en saurait plus ?
En espérant qu'elle ne soit pas infectée ...
La désinformation négationniste ne semble pas avoir beaucoup de succès en
matière de Covid-19.
@+
C'est quoi ?
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
Ray_Net
2020-08-06 22:24:42 UTC
Permalink
Post by Pierre www.zetrader.fr
Post by PP
Post by Pierre www.zetrader.fr
Un homme de 73 ans qui ne voulait pas mettre le masque, a été abattu
par la police quelques heures après. Ouf, il a été sauvé d'un
potentiel covid !
"Tianna Frances, qui travaille à l'épicerie Valu-Mart, raconte que ses
collègues étaient « sous le choc » à son arrivée au travail après
l'agression du matin.
J'imagine qu'il s'est mis en colère, parce qu'il ne voulait pas porter
de masque, raconte-t-elle. Mme Frances se demande pourquoi il revient
aux employés de faire appliquer le règlement municipal.
Si on n'avait pas eu à le forcer [à porter un masque] et à lui dire
qu'il ne pouvait pas entrer sans masque, rien de tout ça ne se serait
produit. Il aurait fait son épicerie et serait reparti.
Tianna Frances, employée du Valu-Mart"
ça pue le fake mais bon.
Que doit-on penser de ce genre d?histoire ?
Parce que bon, c?est bien joli de balancer des trucs comme cela mais
pourquoi ?
https://rmc.bfmtv.com/emission/un-homme-de-73-ans-abattu-par-la-police-apres-un-incident-autour-du-masque-1949914.html
https://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-faits-divers/2020-07-16/ontario-abattu-par-la-police-apres-un-incident-autour-du-port-du-masque.php
Le titre de l'article est mensonger ..
Il n'a pas été abattu parce qu'il refusait de portet un masque.
Il a été abattu parce qu'il tirait sur des policiers, car on peut lire:

Arrivés peu après sur le lieu de résidence de l'homme, deux policiers ont été impliqués dans
une fusillade avec lui, a confirmé de son côté une unité indépendante d'enquête sur le travail
des policiers de l'Ontario. Ils ont ouvert le feu sur l'homme qui a succombé à ses blessures
peu de temps après à l'hôpital,

🏡Mamamouchi🍒de🌿®Ripoublique🌼🌱Française🐝∴ ©🌸
2020-08-06 09:22:55 UTC
Permalink
Post by Pierre www.zetrader.fr
Un homme de 73 ans qui ne voulait pas mettre le masque, a été abattu par
la police quelques heures après. Ouf, il a été sauvé d'un potentiel covid !
"Tianna Frances, qui travaille à l'épicerie Valu-Mart, raconte que ses
collègues étaient « sous le choc » à son arrivée au travail après
l'agression du matin.
J'imagine qu'il s'est mis en colère, parce qu'il ne voulait pas porter
de masque, raconte-t-elle. Mme Frances se demande pourquoi il revient
aux employés de faire appliquer le règlement municipal.
Si on n'avait pas eu à le forcer [à porter un masque] et à lui dire
qu'il ne pouvait pas entrer sans masque, rien de tout ça ne se serait
produit. Il aurait fait son épicerie et serait reparti.
Tianna Frances, employée du Valu-Mart"
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1720022/haliburton-ues-fusillade-ppo-opp
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
Bon si la victime est blanche, on n'aura pas de remous avec les Traoré qui en remetraient inévitablement une couche pour blanchir leur frère, et protester contre son sombre destin.
Gloops
2020-08-06 14:22:52 UTC
Permalink
Le 06/08/2020 à 11:22, 🏡Mamamouchi🍒de🌿®Ripoublique🌼🌱Française🐝∴ >
Bon si la victime est blanche, on n'aura pas de remous avec les Traoré
qui en remetraient inévitablement une couche pour blanchir leur frère,
et protester contre son sombre destin.
Pfiuu .... On l'a échappée belle !

(Tiens, Youtube les paumés, ces deux-là ?)
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
Gloops
2020-08-06 14:30:08 UTC
Permalink
[SUPERSEDES (syntaxe de citation)]

Le 06/08/2020 à 11:22, 🏡Mamamouchi🍒de🌿®Ripoublique🌼🌱Française🐝∴ >
Bon si la victime est blanche, on n'aura pas de remous avec les Traoré
qui en remetraient inévitablement une couche pour blanchir leur frère,
et protester contre son sombre destin.



Pfiuu .... On l'a échappée belle !

(Tiens, Youtube les paumés, ces deux-là ?)
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
Gloops
2020-08-06 14:31:45 UTC
Permalink
[SUPERSEDES (syntaxe de citation, enfin tentative ...)]

Le 06/08/2020 à 11:22, 🏡Mamamouchi🍒de🌿®Ripoublique🌼🌱Française🐝∴
Post by 🏡Mamamouchi🍒de🌿®Ripoublique🌼🌱Française🐝∴ ©🌸
Bon si la victime est blanche, on n'aura pas de remous avec les Traoré qui en remetraient inévitablement une couche pour blanchir leur frère, et protester contre son sombre destin.
Pfiuu .... On l'a échappée belle !

(Tiens, Youtube les paumés, ces deux-là ?)
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
Gloops
2020-08-06 14:32:55 UTC
Permalink
Post by Gloops
(Tiens, Youtube les paumés, ces deux-là ?)
Il manque un a.
Vous croyez qu'il faut que je fasse un troisième supersedes ?
--
Besoin d'un autre système, pas d'un autre gouvernement.
🏡Mamamouchi🍒de🌿®Ripoublique🌼🌱Française🐝∴ ©🌸
2020-08-06 09:28:56 UTC
Permalink
Post by Pierre www.zetrader.fr
Un homme de 73 ans qui ne voulait pas mettre le masque, a été abattu par
la police quelques heures après. Ouf, il a été sauvé d'un potentiel covid !
"Tianna Frances, qui travaille à l'épicerie Valu-Mart, raconte que ses
collègues étaient « sous le choc » à son arrivée au travail après
l'agression du matin.
J'imagine qu'il s'est mis en colère, parce qu'il ne voulait pas porter
de masque, raconte-t-elle. Mme Frances se demande pourquoi il revient
aux employés de faire appliquer le règlement municipal.
Si on n'avait pas eu à le forcer [à porter un masque] et à lui dire
qu'il ne pouvait pas entrer sans masque, rien de tout ça ne se serait
produit. Il aurait fait son épicerie et serait reparti.
Tianna Frances, employée du Valu-Mart"
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1720022/haliburton-ues-fusillade-ppo-opp
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
Quant on se rappelle que même Macron affirmait il y a quelques mois que le masque ça ne servait à rien...
on en a fait du chemin depuis lors!
Loading...