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La pensée religieuse et la science
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"René Groumal
2018-04-03 17:24:55 UTC
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La pensée religieuse est une prison intellectuelle car elle empêche le
doute et la remise en cause des théories établies ou "révélées".
Or la science est une école de liberté et se développe sans aucun
présupposé. à la lumière de l'expérience et de l'expérimentation à la
différence des "révélations" religieuses.
C'est ainsi qu'elle a bouleversé les notions que l'on pouvait avoir sur
le temps et l'espace sur la lumière et la matière et sur l'évolution du
vivant effaçant dans la foulée les antiques conceptions et les mythes
des religions.
C'est ainsi que les grandes théories du XXe siècle sont nées : pendant
des siècles, la physique de Newton a supposé que le temps s'écoulait de
manière linéaire. Cette perception intuitive, qui nous est très
familière, a été ébranlée par Einstein qui a démontré que le temps ne
s'écoule pas au même rythme à proximité des objets massifs ou en
fonction de leur vitesse. Pour passer de la physique de Newton à celle
d'Einstein, il a fallu un non conformisme salutaire digne des plus
grandes révolutions, réelles ou conceptuelles. Cela suppose une grande
liberté d'esprit.
Or, dès que la religion sort de la sphère intime, elle instaure une
structure de pensée particulière qui empêche l'appropriation complète de
la pensée scientifique.
La biologie s'arrête alors au seuil de la théorie de l'évolution au nom
de la croyance en un Dieu créateur (dont Stephen Hawking se demande qui
l'a lui-même créé) et la physique est amputée de toute vision
cosmologique pour conserver sa place à une conception irraisonnée et
irrationnelle de l'univers telle qu'exposée dans des dogmes révélés.
La science a un caractère universalité que n'a aucune religion.
C'est justement cette universalité qui est remise en question par
l'extrémisme quelle que soit la religion dont il est issu.
L’extrémisme est par essence intolérant . il ne s’accommode pas de la
discussion et de la contestation.
Il ne supporte pas les valeurs universelles qui transcendent les
civilisations laïques et qui s'appliquent à l'humanité entière : la
fraternité, la liberté la démocratie, l'égalité et la liberté de conscience.
Sachons reconnaître et combattre l’extrémisme qui n'épargne pas ce forum.
Maidikos
2018-04-04 01:13:22 UTC
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Post by "René Groumal
L’extrémisme est par essence intolérant . il ne s’accommode pas de la
discussion et de la contestation.
Il ne supporte pas les valeurs universelles qui transcendent les
civilisations laïques et qui s'appliquent à l'humanité entière : la
fraternité, la liberté la démocratie, l'égalité et la liberté de conscience.
Sachons reconnaître et combattre l’extrémisme qui n'épargne pas ce forum.
Sachons déjà ce que ces mots signifient.
--
Plus de croquages ici =>http://leoncroqueur.canalblog.com/
"René Groumal
2018-04-04 07:08:22 UTC
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Post by Maidikos
Post by "René Groumal
L’extrémisme est par essence intolérant . il ne s’accommode pas de la
discussion et de la contestation.
Il ne supporte pas les valeurs universelles qui transcendent les
civilisations laïques et qui s'appliquent à l'humanité entière : la
fraternité, la liberté la démocratie, l'égalité et la liberté de conscience.
Sachons reconnaître et combattre l’extrémisme  qui n'épargne pas ce
forum.
Sachons déjà ce que ces mots signifient.
Et pour cela évitons d'écouter les extrémistes.
f***@gmail.com
2018-04-04 10:26:43 UTC
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Post by "René Groumal
L’extrémisme est par essence intolérant . il ne s’accommode pas de la
discussion et de la contestation.
Il ne supporte pas les valeurs universelles qui transcendent les
civilisations laïques et qui s'appliquent à l'humanité entière : la
fraternité, la liberté la démocratie, l'égalité et la liberté de conscience.
Sachons reconnaître et combattre l’extrémisme qui n'épargne pas ce forum.
- > Sachons déjà ce que ces mots signifient.
- >

-
- "La définition d'un mot au moyen d'autres mots mène à une régression à l'infini (pour comprendre le mot expliqué il faut comprendre les mots qui servent à l'expliquer, et pour comprendre ceux-ci il faut comprendre les mots qui servent à les expliquer, et ainsi de suite)."

"La définition ostensive consiste à expliquer un mot en désignant l'objet auquel il correspond. Rares sont en fait les mots qui peuvent être compris par ce biais : comment montrer ce à quoi correspond un mot comme « et », « ou », « parce que »? "

Il existe-donc un point limite choisi formellement selon la pensée de l'auteur qui determine non pas la "vérité" du mot mais "l'usage" qui en est fait.

Seul problème : pour chacun de nous, l'usage de tel ou tel autre mot revêt des expérienes différentes.

Se référer à Wittgenstein.

Max
---
Herisson grognon
2018-04-04 07:46:43 UTC
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L'extrémisme est par essence intolérant . il ne s'accommode pas de la
discussion et de la contestation.
Je comprend qu'après le tir au pigeon et ses 1500 victimes dans la bande
de Gaza ce dernier 30 mars vous soyez indigné, c'est humain.

Alain
Richard_Hognard
2018-04-04 08:38:18 UTC
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Post by Herisson grognon
L'extrémisme est par essence intolérant . il ne s'accommode pas de la
discussion et de la contestation.
Je comprend qu'après le tir au pigeon et ses 1500 victimes dans la bande
de Gaza ce dernier 30 mars vous soyez indigné, c'est humain.
On comprend que vous supportiez très mal la mort prématurée de vos
collègues terroristes islamiques du Hamas.
C'est la vie : les honnêtes gens ont le devoir moral de défendre contre
le terrorisme.
MH
2018-04-04 08:55:50 UTC
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Post by Herisson grognon
L'extrémisme est par essence intolérant . il ne s'accommode pas de la
discussion et de la contestation.
Je comprend qu'après le tir au pigeon et ses 1500 victimes dans la bande
de Gaza ce dernier 30 mars vous soyez indigné, c'est humain.
On comprend que vous supportiez très mal la mort prématurée de vos collègues
terroristes islamiques du Hamas.
C'est la vie : les honnêtes gens ont le devoir moral de défendre contre le
terrorisme.
Et le devoir moral de se défendre contre les envahisseurs. Nous avons des
exemples en france de 1940 à 1945.

MH
--
- 330.000 meurtres et 6 millions de déportés organisés en Syrie par la CIA,
israël, la turquie, l'angleterre, l'allemagne, la france, la croatie, la
jordanie, le qatar et l'arabie saoudite.
- Bradley Manning, Edward Snowden, Julian Assange, 3 héros face au terrorisme
d'état.
- En Ukraine l'UE/USA/Otan reforment et réarment la 2e division SS Das Reich
pour y organiser un coup d'état.
Herisson grognon
2018-04-04 17:32:10 UTC
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Post by MH
Post by Herisson grognon
L'extrémisme est par essence intolérant . il ne s'accommode pas de la
discussion et de la contestation.
Je comprend qu'après le tir au pigeon et ses 1500 victimes dans la bande
de Gaza ce dernier 30 mars vous soyez indigné, c'est humain.
On comprend que vous supportiez très mal la mort prématurée de vos collègues
terroristes islamiques du Hamas.
C'est la vie : les honnêtes gens ont le devoir moral de défendre contre le
terrorisme.
Et le devoir moral de se défendre contre les envahisseurs. Nous avons des
exemples en france de 1940 à 1945.
Ce simplet aurait laissé faire, pour lui se soumettre à un chef ou à un
autre, que lui importe, c'est sa nature !

Alain
f***@gmail.com
2018-04-04 11:02:28 UTC
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Post by Richard_Hognard
Post by Herisson grognon
L'extrémisme est par essence intolérant . il ne s'accommode pas de la
discussion et de la contestation.
Je comprend qu'après le tir au pigeon et ses 1500 victimes dans la bande
de Gaza ce dernier 30 mars vous soyez indigné, c'est humain.
On comprend que vous supportiez très mal la mort prématurée de vos
collègues terroristes islamiques du Hamas.
C'est la vie : les honnêtes gens ont le devoir moral de défendre contre
le terrorisme.
-
"Les ennemis sont bêtes. Ils croient que c'est nous les ennemis alors qu'en vérité, ce sont eux"
[Pierre Desproges]

---
jmh
2018-04-04 11:05:53 UTC
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Post by f***@gmail.com
Post by Richard_Hognard
Post by Herisson grognon
L'extrémisme est par essence intolérant . il ne s'accommode pas de la
discussion et de la contestation.
Je comprend qu'après le tir au pigeon et ses 1500 victimes dans la bande
de Gaza ce dernier 30 mars vous soyez indigné, c'est humain.
On comprend que vous supportiez très mal la mort prématurée de vos
collègues terroristes islamiques du Hamas.
C'est la vie : les honnêtes gens ont le devoir moral de défendre contre
le terrorisme.
-
"Les ennemis sont bêtes. Ils croient que c'est nous les ennemis alors qu'en
vérité, ce sont eux" [Pierre Desproges]
Du même:

“L'ennemi, c'est comme le sexe. Faut tirer dessus de temps en temps
pour avoir la paix. "
f***@gmail.com
2018-04-04 11:58:36 UTC
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Post by jmh
Post by f***@gmail.com
Post by Richard_Hognard
Post by Herisson grognon
L'extrémisme est par essence intolérant . il ne s'accommode pas de la
discussion et de la contestation.
Je comprend qu'après le tir au pigeon et ses 1500 victimes dans la bande
de Gaza ce dernier 30 mars vous soyez indigné, c'est humain.
On comprend que vous supportiez très mal la mort prématurée de vos
collègues terroristes islamiques du Hamas.
C'est la vie : les honnêtes gens ont le devoir moral de défendre contre
le terrorisme.
-
"Les ennemis sont bêtes. Ils croient que c'est nous les ennemis alors qu'en
vérité, ce sont eux" [Pierre Desproges]
“L'ennemi, c'est comme le sexe. Faut tirer dessus de temps en temps
pour avoir la paix. "
-
La masturbation a ceci d'avantageux, c'est qu'on aime celui avec qui on fait l'amour.

---
jmh
2018-04-04 12:56:15 UTC
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Post by f***@gmail.com
Post by jmh
Post by f***@gmail.com
Post by Richard_Hognard
Post by Herisson grognon
L'extrémisme est par essence intolérant . il ne s'accommode pas de la
discussion et de la contestation.
Je comprend qu'après le tir au pigeon et ses 1500 victimes dans la bande
de Gaza ce dernier 30 mars vous soyez indigné, c'est humain.
On comprend que vous supportiez très mal la mort prématurée de vos
collègues terroristes islamiques du Hamas.
C'est la vie : les honnêtes gens ont le devoir moral de défendre contre
le terrorisme.
-
"Les ennemis sont bêtes. Ils croient que c'est nous les ennemis alors qu'en
vérité, ce sont eux" [Pierre Desproges]
“L'ennemi, c'est comme le sexe. Faut tirer dessus de temps en temps
pour avoir la paix. "
-
La masturbation a ceci d'avantageux, c'est qu'on aime celui avec qui on fait l'amour.
---
Et ça fait vivre les marchands de prothèses auditives...
f***@gmail.com
2018-04-05 12:20:29 UTC
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Post by jmh
Post by f***@gmail.com
Post by jmh
Post by f***@gmail.com
Post by Richard_Hognard
Post by Herisson grognon
L'extrémisme est par essence intolérant . il ne s'accommode pas de la
discussion et de la contestation.
Je comprend qu'après le tir au pigeon et ses 1500 victimes dans la bande
de Gaza ce dernier 30 mars vous soyez indigné, c'est humain.
On comprend que vous supportiez très mal la mort prématurée de vos
collègues terroristes islamiques du Hamas.
C'est la vie : les honnêtes gens ont le devoir moral de défendre contre
le terrorisme.
-
"Les ennemis sont bêtes. Ils croient que c'est nous les ennemis alors qu'en
vérité, ce sont eux" [Pierre Desproges]
“L'ennemi, c'est comme le sexe. Faut tirer dessus de temps en temps
pour avoir la paix. "
-
La masturbation a ceci d'avantageux, c'est qu'on aime celui avec qui on fait l'amour.
---
Et ça fait vivre les marchands de prothèses auditives...
-
Mais elle fait vivre l'imaginaire ; ce lieu en est un bon exemple.

Max
---
"René Groumal
2018-04-04 10:01:45 UTC
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Post by Herisson grognon
L'extrémisme est par essence intolérant . il ne s'accommode pas de la
discussion et de la contestation.
Je comprend qu'après le tir au pigeon et ses 1500 victimes dans la bande
de Gaza ce dernier 30 mars vous soyez indigné, c'est humain.
Alain
Par contre je ne comprends pas que lorsque le tortionnaire Assad est
démasqué par l'un de ses anciens vous ne soyez pas indigné...
Bizarre...
Herisson grognon
2018-04-04 17:32:10 UTC
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Post by "René Groumal
Post by Herisson grognon
L'extrémisme est par essence intolérant . il ne s'accommode pas de la
discussion et de la contestation.
Je comprend qu'après le tir au pigeon et ses 1500 victimes dans la bande
de Gaza ce dernier 30 mars vous soyez indigné, c'est humain.
Alain
Par contre je ne comprends pas que lorsque le tortionnaire Assad est
démasqué par l'un de ses anciens vous ne soyez pas indigné...
Bizarre...
Plusieurs fois je vous l'ai expliqué mais vous ne le comprenez pas,
l'affrontement qui se déroule sur la Syrie et y a fait un demi million
de victimes est un affrontement planétaire, la situation sociale et
politique n'est absolument pas un intérêt pour ceux qui le prolongent,
ni à Washinton, ni à Moscou, ni à Londres, ni à Tel Aviv et pas plus à
Ryad, vous n'êtes pas capable de le comprendre par vous même, lorsque
les "media libres"... vous tirent des larmes sur la pauvre population de
la Syrie ils vous cachent l'étendue des crimes que comettent tous les
mercenaires islamistes aux ordres de l'oligarchie qui s'immpose à l'
"occident démocratique".

C'est une mascarade et vous vous laissez attendrir et amuser, c'est une
manipulation mediatique d'ampleur planétaire, c'est un crime massif
contre une population qui n'a rien demandé à personne et surtout pas aux
directions politiques qui maintiennent l'exploitation des populations,
celles de leur pays comme celle de toute la planète.

Vous êtes avec les bourreaux d'Abu Grahib contre la torture dans les
prisons syriennes, avec Ryad qui bafoue les droits des femmes pour la
défense des femmes syriennes, pourtant elle n'étaient pas plus opprimées
qu'ici avant cette guerre, vous êtes avec les acteurs du capitalisme
contre l'exploitation en Syrie, ah non elle n'était pas pire qu'ici
avant cette guerre, bref vous ne voyez rien par vous même et restez dans
le sillage des pourris qui ont déjà porté la guerre dans nombre de pays
et continuent encore et encore avec le soutien des tanches comme vous
qui pleurent pour la pauvre population de la Syrie, il y a déjà VINGT
ans qu'à Washington il était décidé de s'imposer en Syrie, vous l'avez
lu mille fois sur ce forum mais non, ça ne rentre pas.

Restez dans vos illusions, pendant ce temps on meurt en Syrie, on meurt
en Palestine, on meurt en Libye et on meurt de plus en plus au Yémen,
mais votre soutien aux "démocraties"... ne cessera pas, jamais.

Vous n'êtes pas capable de vous démarquer de la manipulation qui nous
entoure, vous êtes son objet, et consentant de plus.

Alain
"René Groumal
2018-04-05 08:07:21 UTC
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Post by Herisson grognon
Post by "René Groumal
Post by Herisson grognon
L'extrémisme est par essence intolérant . il ne s'accommode pas de la
discussion et de la contestation.
Je comprend qu'après le tir au pigeon et ses 1500 victimes dans la bande
de Gaza ce dernier 30 mars vous soyez indigné, c'est humain.
Alain
Par contre je ne comprends pas que lorsque le tortionnaire Assad est
démasqué par l'un de ses anciens vous ne soyez pas indigné...
Bizarre...
Plusieurs fois je vous l'ai expliqué mais vous ne le comprenez pas,
l'affrontement qui se déroule sur la Syrie et y a fait un demi million
de victimes est un affrontement planétaire, la situation sociale et
politique n'est absolument pas un intérêt pour ceux qui le prolongent,
ni à Washinton, ni à Moscou, ni à Londres, ni à Tel Aviv et pas plus à
Ryad, vous n'êtes pas capable de le comprendre par vous même, lorsque
les "media libres"... vous tirent des larmes sur la pauvre population de
la Syrie ils vous cachent l'étendue des crimes que comettent tous les
mercenaires islamistes aux ordres de l'oligarchie qui s'immpose à l'
"occident démocratique".
C'est une mascarade et vous vous laissez attendrir et amuser, c'est une
manipulation mediatique d'ampleur planétaire, c'est un crime massif
contre une population qui n'a rien demandé à personne et surtout pas aux
directions politiques qui maintiennent l'exploitation des populations,
celles de leur pays comme celle de toute la planète.
Vous êtes avec les bourreaux d'Abu Grahib contre la torture dans les
prisons syriennes, avec Ryad qui bafoue les droits des femmes pour la
défense des femmes syriennes, pourtant elle n'étaient pas plus opprimées
qu'ici avant cette guerre, vous êtes avec les acteurs du capitalisme
contre l'exploitation en Syrie, ah non elle n'était pas pire qu'ici
avant cette guerre, bref vous ne voyez rien par vous même et restez dans
le sillage des pourris qui ont déjà porté la guerre dans nombre de pays
et continuent encore et encore avec le soutien des tanches comme vous
qui pleurent pour la pauvre population de la Syrie, il y a déjà VINGT
ans qu'à Washington il était décidé de s'imposer en Syrie, vous l'avez
lu mille fois sur ce forum mais non, ça ne rentre pas.
Restez dans vos illusions, pendant ce temps on meurt en Syrie, on meurt
en Palestine, on meurt en Libye et on meurt de plus en plus au Yémen,
mais votre soutien aux "démocraties"... ne cessera pas, jamais.
Vous n'êtes pas capable de vous démarquer de la manipulation qui nous
entoure, vous êtes son objet, et consentant de plus.
Alain
Vous êtes un baratineur qui ne fait plus illusion sur ce forum.
Votre tactique bien connue :
- attribuer à vos contradicteurs des opinions ou des idées qui ne
viennent pas d'eux mais de votre petite cervelle inventive (et je suis
gentil dans le choix des mots)
- dévier le fil du dialogue vers un autre sujet quand vous êtes embarrassé.
- cacher soigneusement vos accointances avec les chiites "anti-sionistes".
Procédés de voyou.
Herisson grognon
2018-04-05 12:22:06 UTC
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Post by "René Groumal
Post by Herisson grognon
Post by "René Groumal
Post by Herisson grognon
L'extrémisme est par essence intolérant . il ne s'accommode pas de la
discussion et de la contestation.
Je comprend qu'après le tir au pigeon et ses 1500 victimes dans la bande
de Gaza ce dernier 30 mars vous soyez indigné, c'est humain.
Alain
Par contre je ne comprends pas que lorsque le tortionnaire Assad est
démasqué par l'un de ses anciens vous ne soyez pas indigné...
Bizarre...
Plusieurs fois je vous l'ai expliqué mais vous ne le comprenez pas,
l'affrontement qui se déroule sur la Syrie et y a fait un demi million
de victimes est un affrontement planétaire, la situation sociale et
politique n'est absolument pas un intérêt pour ceux qui le prolongent,
ni à Washinton, ni à Moscou, ni à Londres, ni à Tel Aviv et pas plus à
Ryad, vous n'êtes pas capable de le comprendre par vous même, lorsque
les "media libres"... vous tirent des larmes sur la pauvre population de
la Syrie ils vous cachent l'étendue des crimes que comettent tous les
mercenaires islamistes aux ordres de l'oligarchie qui s'immpose à l'
"occident démocratique".
C'est une mascarade et vous vous laissez attendrir et amuser, c'est une
manipulation mediatique d'ampleur planétaire, c'est un crime massif
contre une population qui n'a rien demandé à personne et surtout pas aux
directions politiques qui maintiennent l'exploitation des populations,
celles de leur pays comme celle de toute la planète.
Vous êtes avec les bourreaux d'Abu Grahib contre la torture dans les
prisons syriennes, avec Ryad qui bafoue les droits des femmes pour la
défense des femmes syriennes, pourtant elle n'étaient pas plus opprimées
qu'ici avant cette guerre, vous êtes avec les acteurs du capitalisme
contre l'exploitation en Syrie, ah non elle n'était pas pire qu'ici
avant cette guerre, bref vous ne voyez rien par vous même et restez dans
le sillage des pourris qui ont déjà porté la guerre dans nombre de pays
et continuent encore et encore avec le soutien des tanches comme vous
qui pleurent pour la pauvre population de la Syrie, il y a déjà VINGT
ans qu'à Washington il était décidé de s'imposer en Syrie, vous l'avez
lu mille fois sur ce forum mais non, ça ne rentre pas.
Restez dans vos illusions, pendant ce temps on meurt en Syrie, on meurt
en Palestine, on meurt en Libye et on meurt de plus en plus au Yémen,
mais votre soutien aux "démocraties"... ne cessera pas, jamais.
Vous n'êtes pas capable de vous démarquer de la manipulation qui nous
entoure, vous êtes son objet, et consentant de plus.
Alain
Vous êtes un baratineur qui ne fait plus illusion sur ce forum.
La guerre qui fait rage sur la Syrie est un affrontement planétaire,
affrontement décidé à Washington il y a bien longtemps, mais vous pouvez
conserver vos illusions et votre myopie politique, pas de problème.

Alain
Post by "René Groumal
- attribuer à vos contradicteurs des opinions ou des idées qui ne
viennent pas d'eux mais de votre petite cervelle inventive (et je suis
gentil dans le choix des mots)
- dévier le fil du dialogue vers un autre sujet quand vous êtes embarrassé.
- cacher soigneusement vos accointances avec les chiites "anti-sionistes".
Procédés de voyou.
Richard_Hognard
2018-04-05 13:17:19 UTC
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Raw Message
Post by Herisson grognon
La guerre qui fait rage sur la Syrie est un affrontement planétaire,
Mais non, intergalactique au moins.
Post by Herisson grognon
Post by "René Groumal
Procédés de voyou.
Herisson grognon
2018-04-05 19:34:08 UTC
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Raw Message
Post by Richard_Hognard
Post by Herisson grognon
La guerre qui fait rage sur la Syrie est un affrontement planétaire,
Mais non, intergalactique au moins.
500 000 victimes, au moins, un essort grandiose donné aux islamistes et
un risque immédiat d'affrontement militaire international, et vous
n'avez que des conneries à sortir, c'est vraiment très nul.

Alain
Post by Richard_Hognard
Post by Herisson grognon
Post by "René Groumal
Procédés de voyou.
O. Gustin
1970-01-01 00:00:00 UTC
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Post by Herisson grognon
Post by Richard_Hognard
Post by Herisson grognon
La guerre qui fait rage sur la Syrie est un affrontement planétaire,
Mais non, intergalactique au moins.
500 000 victimes, au moins,
C'est vrai que c'est minable comparé aux productions de votre
Kamarad Staline.
Post by Herisson grognon
Alain
Post by Richard_Hognard
Post by Herisson grognon
Post by "René Groumal
Procédés de voyou.
--
f***@gmail.com
2018-04-05 22:54:40 UTC
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Raw Message
- > > La guerre qui fait rage sur la Syrie est un affrontement planétaire,
- >
- >
- > Mais non, intergalactique au moins.
- >

-
Sauf quand c'est samedi, le jour du Chabbat.

Max
---
"René Groumal
2018-04-06 16:02:01 UTC
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Raw Message
Post by Herisson grognon
Post by "René Groumal
Post by Herisson grognon
Post by "René Groumal
Post by Herisson grognon
L'extrémisme est par essence intolérant . il ne s'accommode pas de la
discussion et de la contestation.
Je comprend qu'après le tir au pigeon et ses 1500 victimes dans la bande
de Gaza ce dernier 30 mars vous soyez indigné, c'est humain.
Alain
Par contre je ne comprends pas que lorsque le tortionnaire Assad est
démasqué par l'un de ses anciens vous ne soyez pas indigné...
Bizarre...
Plusieurs fois je vous l'ai expliqué mais vous ne le comprenez pas,
l'affrontement qui se déroule sur la Syrie et y a fait un demi million
de victimes est un affrontement planétaire, la situation sociale et
politique n'est absolument pas un intérêt pour ceux qui le prolongent,
ni à Washinton, ni à Moscou, ni à Londres, ni à Tel Aviv et pas plus à
Ryad, vous n'êtes pas capable de le comprendre par vous même, lorsque
les "media libres"... vous tirent des larmes sur la pauvre population de
la Syrie ils vous cachent l'étendue des crimes que comettent tous les
mercenaires islamistes aux ordres de l'oligarchie qui s'immpose à l'
"occident démocratique".
C'est une mascarade et vous vous laissez attendrir et amuser, c'est une
manipulation mediatique d'ampleur planétaire, c'est un crime massif
contre une population qui n'a rien demandé à personne et surtout pas aux
directions politiques qui maintiennent l'exploitation des populations,
celles de leur pays comme celle de toute la planète.
Vous êtes avec les bourreaux d'Abu Grahib contre la torture dans les
prisons syriennes, avec Ryad qui bafoue les droits des femmes pour la
défense des femmes syriennes, pourtant elle n'étaient pas plus opprimées
qu'ici avant cette guerre, vous êtes avec les acteurs du capitalisme
contre l'exploitation en Syrie, ah non elle n'était pas pire qu'ici
avant cette guerre, bref vous ne voyez rien par vous même et restez dans
le sillage des pourris qui ont déjà porté la guerre dans nombre de pays
et continuent encore et encore avec le soutien des tanches comme vous
qui pleurent pour la pauvre population de la Syrie, il y a déjà VINGT
ans qu'à Washington il était décidé de s'imposer en Syrie, vous l'avez
lu mille fois sur ce forum mais non, ça ne rentre pas.
Restez dans vos illusions, pendant ce temps on meurt en Syrie, on meurt
en Palestine, on meurt en Libye et on meurt de plus en plus au Yémen,
mais votre soutien aux "démocraties"... ne cessera pas, jamais.
Vous n'êtes pas capable de vous démarquer de la manipulation qui nous
entoure, vous êtes son objet, et consentant de plus.
Alain
Vous êtes un baratineur qui ne fait plus illusion sur ce forum.
La guerre qui fait rage sur la Syrie est un affrontement planétaire,
affrontement décidé à Washington il y a bien longtemps, mais vous pouvez
conserver vos illusions et votre myopie politique, pas de problème.
Alain
Post by "René Groumal
- attribuer à vos contradicteurs des opinions ou des idées qui ne
viennent pas d'eux mais de votre petite cervelle inventive (et je suis
gentil dans le choix des mots)
- dévier le fil du dialogue vers un autre sujet quand vous êtes embarrassé.
- cacher soigneusement vos accointances avec les chiites "anti-sionistes".
Procédés de voyou.
Je relis et je maintiens.
--
Faisons l'Europe confédérale et sortons de cette UE qui en est la
caricature.
f***@gmail.com
2018-04-05 12:28:27 UTC
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Raw Message
Post by "René Groumal
Post by Herisson grognon
L'extrémisme est par essence intolérant . il ne s'accommode pas de la
discussion et de la contestation.
Je comprend qu'après le tir au pigeon et ses 1500 victimes dans la bande
de Gaza ce dernier 30 mars vous soyez indigné, c'est humain.
Alain
Par contre je ne comprends pas que lorsque le tortionnaire Assad est
démasqué par l'un de ses anciens vous ne soyez pas indigné...
Bizarre...
-
Groumal et Cardinal sont les deux pépés pervers de fsp :



Max
---
MH
2018-04-04 07:52:02 UTC
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Post by "René Groumal
La pensée religieuse est une prison intellectuelle car elle empêche le
doute et la remise en cause des théories établies ou "révélées".
On retrouve les mêmes processus dans la pensée gauchiotte.

(...)

MH
--
- 330.000 meurtres et 6 millions de déportés organisés en Syrie par la CIA,
israël, la turquie, l'angleterre, l'allemagne, la france, la croatie, la
jordanie, le qatar et l'arabie saoudite.
- Bradley Manning, Edward Snowden, Julian Assange, 3 héros face au terrorisme
d'état.
- En Ukraine l'UE/USA/Otan reforment et réarment la 2e division SS Das Reich
pour y organiser un coup d'état.
"René Groumal
2018-04-04 10:05:07 UTC
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La  pensée religieuse  est une prison intellectuelle car elle empêche
le doute et la remise en cause des théories établies ou "révélées".
    On retrouve les mêmes processus dans la pensée gauchiotte.
et surtout dans la pensée nazillonne qui t'es chère, le fritivore....
MH
2018-04-05 10:34:24 UTC
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Post by "René Groumal
La  pensée religieuse  est une prison intellectuelle car elle empêche le
doute et la remise en cause des théories établies ou "révélées".
    On retrouve les mêmes processus dans la pensée gauchiotte.
et surtout dans la pensée nazillonne qui t'es chère, le fritivore....
je t'ai déjà dit que je n'étais pas socialaud.

MH
--
- 330.000 meurtres et 6 millions de déportés organisés en Syrie par la CIA,
israël, la turquie, l'angleterre, l'allemagne, la france, la croatie, la
jordanie, le qatar et l'arabie saoudite.
- Bradley Manning, Edward Snowden, Julian Assange, 3 héros face au terrorisme
d'état.
- En Ukraine l'UE/USA/Otan reforment et réarment la 2e division SS Das Reich
pour y organiser un coup d'état.
f***@gmail.com
2018-04-04 09:27:38 UTC
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Post by "René Groumal
La pensée religieuse est une prison intellectuelle car elle empêche le
doute et la remise en cause des théories établies ou "révélées".
Or la science est une école de liberté et se développe sans aucun
présupposé. à la lumière de l'expérience et de l'expérimentation à la
différence des "révélations" religieuses.
C'est ainsi qu'elle a bouleversé les notions que l'on pouvait avoir sur
le temps et l'espace sur la lumière et la matière et sur l'évolution du
vivant effaçant dans la foulée les antiques conceptions et les mythes
des religions.
C'est ainsi que les grandes théories du XXe siècle sont nées : pendant
des siècles, la physique de Newton a supposé que le temps s'écoulait de
manière linéaire. Cette perception intuitive, qui nous est très
familière, a été ébranlée par Einstein qui a démontré que le temps ne
s'écoule pas au même rythme à proximité des objets massifs ou en
fonction de leur vitesse. Pour passer de la physique de Newton à celle
d'Einstein, il a fallu un non conformisme salutaire digne des plus
grandes révolutions, réelles ou conceptuelles. Cela suppose une grande
liberté d'esprit.
Or, dès que la religion sort de la sphère intime, elle instaure une
structure de pensée particulière qui empêche l'appropriation complète de
la pensée scientifique.
La biologie s'arrête alors au seuil de la théorie de l'évolution au nom
de la croyance en un Dieu créateur (dont Stephen Hawking se demande qui
l'a lui-même créé) et la physique est amputée de toute vision
cosmologique pour conserver sa place à une conception irraisonnée et
irrationnelle de l'univers telle qu'exposée dans des dogmes révélés.
La science a un caractère universalité que n'a aucune religion.
C'est justement cette universalité qui est remise en question par
l'extrémisme quelle que soit la religion dont il est issu.
L’extrémisme est par essence intolérant . il ne s’accommode pas de la
discussion et de la contestation.
Il ne supporte pas les valeurs universelles qui transcendent les
civilisations laïques et qui s'appliquent à l'humanité entière : la
fraternité, la liberté la démocratie, l'égalité et la liberté de conscience.
Sachons reconnaître et combattre l’extrémisme qui n'épargne pas ce forum.
-
-« Les génies religieux de toute époque se sont distingués par ce genre de sentiment religieux (la religiosité cosmique), qui ne connaît pas de dogmes, ni de Dieu conçu à l'image de l'homme, de sorte qu'il ne peut y avoir d’église dont les enseignements sont basés sur elle. Par conséquent, c’est précisément parmi les hérétiques de tout âge que l'on trouve des hommes qui ont été remplis par le plus profond sentiment religieux et ont été dans bien des cas considérés par leurs contemporains comme des athées, parfois aussi comme des saints. De ce point de vue, des hommes comme Démocrite, François d'Assise et Spinoza sont très proches l'un de l'autre. »
[Albert Einstein]

---
f***@gmail.com
2018-04-04 09:42:30 UTC
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Post by "René Groumal
La pensée religieuse est une prison intellectuelle car elle empêche le
doute et la remise en cause des théories établies ou "révélées".
Or la science est une école de liberté et se développe sans aucun
présupposé. à la lumière de l'expérience et de l'expérimentation à la
différence des "révélations" religieuses.
C'est ainsi qu'elle a bouleversé les notions que l'on pouvait avoir sur
le temps et l'espace sur la lumière et la matière et sur l'évolution du
vivant effaçant dans la foulée les antiques conceptions et les mythes
des religions.
C'est ainsi que les grandes théories du XXe siècle sont nées : pendant
des siècles, la physique de Newton a supposé que le temps s'écoulait de
manière linéaire. Cette perception intuitive, qui nous est très
familière, a été ébranlée par Einstein qui a démontré que le temps ne
s'écoule pas au même rythme à proximité des objets massifs ou en
fonction de leur vitesse. Pour passer de la physique de Newton à celle
d'Einstein, il a fallu un non conformisme salutaire digne des plus
grandes révolutions, réelles ou conceptuelles. Cela suppose une grande
liberté d'esprit.
Or, dès que la religion sort de la sphère intime, elle instaure une
structure de pensée particulière qui empêche l'appropriation complète de
la pensée scientifique.
La biologie s'arrête alors au seuil de la théorie de l'évolution au nom
de la croyance en un Dieu créateur (dont Stephen Hawking se demande qui
l'a lui-même créé) et la physique est amputée de toute vision
cosmologique pour conserver sa place à une conception irraisonnée et
irrationnelle de l'univers telle qu'exposée dans des dogmes révélés.
La science a un caractère universalité que n'a aucune religion.
C'est justement cette universalité qui est remise en question par
l'extrémisme quelle que soit la religion dont il est issu.
L’extrémisme est par essence intolérant . il ne s’accommode pas de la
discussion et de la contestation.
Il ne supporte pas les valeurs universelles qui transcendent les
civilisations laïques et qui s'appliquent à l'humanité entière : la
fraternité, la liberté la démocratie, l'égalité et la liberté de conscience.
Sachons reconnaître et combattre l’extrémisme qui n'épargne pas ce forum.
-
La science n'est pas conditionnée par la présence ou l'absence de sentiment religieux :

- Johannes Kepler
- Copernic
- Isaac Newton
- Linné
- Volta
- Ampère
- Cauchy
- Gauss
- Liebig
- Robert Mayer
- Secchi
- Darwin
- Edison
- C.L. Schleich
- Marconi
- Millikan
- Eddingtong
- Einstein
- Plank
- Schrödinger
- Howard Hathaway Aiken
- Wernher Von Braun
- Charles Townes
- Allan Sandage
- Louis Pasteur
- ...
...
..
.

Max
---
jmh
2018-04-04 10:09:11 UTC
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Post by f***@gmail.com
Post by "René Groumal
La pensée religieuse est une prison intellectuelle car elle empêche le
doute et la remise en cause des théories établies ou "révélées".
Or la science est une école de liberté et se développe sans aucun
présupposé. à la lumière de l'expérience et de l'expérimentation à la
différence des "révélations" religieuses.
C'est ainsi qu'elle a bouleversé les notions que l'on pouvait avoir sur
le temps et l'espace sur la lumière et la matière et sur l'évolution du
vivant effaçant dans la foulée les antiques conceptions et les mythes
des religions.
C'est ainsi que les grandes théories du XXe siècle sont nées : pendant
des siècles, la physique de Newton a supposé que le temps s'écoulait de
manière linéaire. Cette perception intuitive, qui nous est très
familière, a été ébranlée par Einstein qui a démontré que le temps ne
s'écoule pas au même rythme à proximité des objets massifs ou en
fonction de leur vitesse. Pour passer de la physique de Newton à celle
d'Einstein, il a fallu un non conformisme salutaire digne des plus
grandes révolutions, réelles ou conceptuelles. Cela suppose une grande
liberté d'esprit.
Or, dès que la religion sort de la sphère intime, elle instaure une
structure de pensée particulière qui empêche l'appropriation complète de
la pensée scientifique.
La biologie s'arrête alors au seuil de la théorie de l'évolution au nom
de la croyance en un Dieu créateur (dont Stephen Hawking se demande qui
l'a lui-même créé) et la physique est amputée de toute vision
cosmologique pour conserver sa place à une conception irraisonnée et
irrationnelle de l'univers telle qu'exposée dans des dogmes révélés.
La science a un caractère universalité que n'a aucune religion.
C'est justement cette universalité qui est remise en question par
l'extrémisme quelle que soit la religion dont il est issu.
L’extrémisme est par essence intolérant . il ne s’accommode pas de la
discussion et de la contestation.
Il ne supporte pas les valeurs universelles qui transcendent les
civilisations laïques et qui s'appliquent à l'humanité entière : la
fraternité, la liberté la démocratie, l'égalité et la liberté de conscience.
Sachons reconnaître et combattre l’extrémisme qui n'épargne pas ce forum.
-
- Johannes Kepler
- Copernic
- Isaac Newton
- Linné
- Volta
- Ampère
- Cauchy
- Gauss
- Liebig
- Robert Mayer
- Secchi
- Darwin
- Edison
- C.L. Schleich
- Marconi
- Millikan
- Eddingtong
- Einstein
- Plank
- Schrödinger
- Howard Hathaway Aiken
- Wernher Von Braun
- Charles Townes
- Allan Sandage
- Louis Pasteur
- ...
...
..
.
Max
---
Rajouter voter nom au bas de cette liste...vous ne manquez pas d'air
jmh
2018-04-04 10:30:59 UTC
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Post by f***@gmail.com
Post by "René Groumal
La pensée religieuse est une prison intellectuelle car elle empêche le
doute et la remise en cause des théories établies ou "révélées".
Or la science est une école de liberté et se développe sans aucun
présupposé. à la lumière de l'expérience et de l'expérimentation à la
différence des "révélations" religieuses.
C'est ainsi qu'elle a bouleversé les notions que l'on pouvait avoir sur le
temps et l'espace sur la lumière et la matière et sur l'évolution du
vivant effaçant dans la foulée les antiques conceptions et les mythes des
religions.
C'est ainsi que les grandes théories du XXe siècle sont nées : pendant
des siècles, la physique de Newton a supposé que le temps s'écoulait de
manière linéaire. Cette perception intuitive, qui nous est très familière,
a été ébranlée par Einstein qui a démontré que le temps ne s'écoule pas au
même rythme à proximité des objets massifs ou en fonction de leur vitesse.
Pour passer de la physique de Newton à celle d'Einstein, il a fallu un non
conformisme salutaire digne des plus grandes révolutions, réelles ou
conceptuelles. Cela suppose une grande liberté d'esprit.
Or, dès que la religion sort de la sphère intime, elle instaure une
structure de pensée particulière qui empêche l'appropriation complète de
la pensée scientifique.
La biologie s'arrête alors au seuil de la théorie de l'évolution au nom de
la croyance en un Dieu créateur (dont Stephen Hawking se demande qui l'a
lui-même créé) et la physique est amputée de toute vision cosmologique
pour conserver sa place à une conception irraisonnée et irrationnelle de
l'univers telle qu'exposée dans des dogmes révélés.
La science a un caractère universalité que n'a aucune religion.
C'est justement cette universalité qui est remise en question par
l'extrémisme quelle que soit la religion dont il est issu.
L’extrémisme est par essence intolérant . il ne s’accommode pas de la
discussion et de la contestation.
Il ne supporte pas les valeurs universelles qui transcendent les
civilisations laïques et qui s'appliquent à l'humanité entière : la
fraternité, la liberté la démocratie, l'égalité et la liberté de conscience.
Sachons reconnaître et combattre l’extrémisme qui n'épargne pas ce forum.
-
- Johannes Kepler
- Copernic
- Isaac Newton
- Linné
- Volta
- Ampère
- Cauchy
- Gauss
- Liebig
- Robert Mayer
- Secchi
- Darwin
- Edison
- C.L. Schleich
- Marconi
- Millikan
- Eddingtong
- Einstein
- Plank
- Schrödinger
- Howard Hathaway Aiken
- Wernher Von Braun
- Charles Townes
- Allan Sandage
- Louis Pasteur
- ...
...
..
.
Max
---
Rajouter votre nom au bas de cette liste...vous ne manquez pas d'air
RVG
2018-04-04 18:30:25 UTC
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Post by "René Groumal
La pensée religieuse est une prison intellectuelle car elle empêche le
doute et la remise en cause des théories établies ou "révélées".
Rappelons que la théorie du Big Bang a été formulée par un curé belge.
--
Ne soyez jamais rentables !

https://www.jamendo.com/artist/336871/regis-v-gronoff/albums
http://bluedusk.blogspot.fr/
http://soundcloud.com/rvgronoff
http://www.toutelapoesie.com/salons/user/18908-guillaume-daquile/
Quidam le chien
2018-04-04 20:28:48 UTC
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Post by RVG
Post by "René Groumal
La pensée religieuse est une prison intellectuelle car elle empêche le
doute et la remise en cause des théories établies ou "révélées".
Rappelons que la théorie du Big Bang a été formulée par un curé belge.
IL ne l'a pas dit en anglais. Il a dû dire "Gros pet".
--

Olive
2018-04-04 20:32:16 UTC
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La science est une religion comme les autres.
Il y a des papes, des prêtres, des anges et des démons en science :)

il y a aussi des écrits sacrés, des dogmes, des chapelles, etc.

et surtout beaucoup d'argent... et des femmes aussi.
La  pensée religieuse  est une prison intellectuelle car elle empêche le
doute et la remise en cause des théories établies ou "révélées".
Or la science est une école de liberté et se développe sans aucun
présupposé. à la lumière de l'expérience et de l'expérimentation à la
différence des "révélations" religieuses.
C'est ainsi qu'elle a bouleversé les notions que l'on pouvait avoir sur
le temps et l'espace sur la lumière et la matière et sur l'évolution du
vivant effaçant dans la foulée les antiques conceptions et les mythes
des religions.
 C'est ainsi que les grandes théories du XXe siècle sont nées : pendant
des siècles, la physique de Newton a supposé que le temps s'écoulait de
manière linéaire. Cette perception intuitive, qui nous est très
familière, a été ébranlée par Einstein qui a démontré que le temps ne
s'écoule pas au même rythme à proximité des objets massifs ou en
fonction de leur vitesse. Pour passer de la physique de Newton à celle
d'Einstein, il a fallu un non conformisme  salutaire digne des plus
grandes révolutions, réelles ou conceptuelles. Cela suppose une grande
liberté d'esprit.
 Or, dès que la religion sort de la sphère intime, elle instaure une
structure de pensée particulière qui empêche l'appropriation complète de
la pensée scientifique.
La biologie s'arrête alors au seuil de la théorie de l'évolution au nom
de la croyance en un Dieu créateur (dont Stephen Hawking se demande qui
l'a lui-même créé) et la physique est amputée de toute vision
cosmologique pour conserver sa place à une conception irraisonnée et
irrationnelle de l'univers telle qu'exposée dans des dogmes révélés.
La science a un caractère universalité que n'a aucune religion.
C'est justement cette universalité qui est remise en question par
l'extrémisme quelle que soit la religion dont il est issu.
L’extrémisme est par essence intolérant . il ne s’accommode pas de la
discussion et de la contestation.
Il ne supporte pas les valeurs universelles qui transcendent les
civilisations laïques et qui s'appliquent à l'humanité entière : la
fraternité, la liberté la démocratie, l'égalité et la liberté de conscience.
Sachons reconnaître et combattre l’extrémisme  qui n'épargne pas ce forum.
RVG
2018-04-04 20:59:01 UTC
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Post by Olive
La science est une religion comme les autres.
Il y a des papes, des prêtres, des anges et des démons en science :)
il y a aussi des écrits sacrés, des dogmes,
Lesquels ?
Post by Olive
des chapelles, etc.
et surtout beaucoup d'argent...
Pas vraiment, bien moins que ce qui finance les grosses sectes
multinationales.
Post by Olive
et des femmes aussi.
Bravo !
--
Ne soyez jamais rentables !

https://www.jamendo.com/artist/336871/regis-v-gronoff/albums
http://bluedusk.blogspot.fr/
http://soundcloud.com/rvgronoff
http://www.toutelapoesie.com/salons/user/18908-guillaume-daquile/
Olive
2018-04-05 20:47:57 UTC
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Post by RVG
Lesquels ?
les théorèmes et les dernières théories en vogue
Post by RVG
Post by Olive
des chapelles, etc.
et surtout beaucoup d'argent...
Pas vraiment, bien moins que ce qui finance les grosses sectes
multinationales.
mais si, les scientifiques passent leurs temps dans des conférences
internationales dans de super endroits...

restaurants, cocktails, etc...
Post by RVG
Post by Olive
et des femmes aussi.
Bravo !
ça couche dans les placards pour obtenir ceci ou cela...
RVG
2018-04-05 22:05:35 UTC
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Post by Olive
Post by RVG
Lesquels ?
les théorèmes
C'est des maths, pas de la science, et ils sont tous démontrables par
définition.
Le seul "dogme" de la science c'est qu'une science est possible, mais ce
n'est pas un problème (je n'ose même pas vous renvoyer à la Crise des
Sciences Européennes de Husserl).
Post by Olive
et les dernières théories en vogue
Elles marchent. Avec la science on éradique la variole, la tuberculose
et la polio, on envoie des gens sur la lune - et on a cette conversation.
Post by Olive
Post by RVG
Post by Olive
des chapelles, etc.
et surtout beaucoup d'argent...
Pas vraiment, bien moins que ce qui finance les grosses sectes
multinationales.
mais si, les scientifiques passent leurs temps dans des conférences
internationales dans de super endroits...
restaurants, cocktails, etc...
Vous fantasmez, les vrais chercheurs sont des universitaires qui, avec
Bac+8 minimum (doctorat d'état) touchent un salaire de classe moyenne,
mais moins qu'un avocat par exemple.
Au CNRS le salaire brut tourne autour de 3500€ mensuels.
Post by Olive
Post by RVG
Post by Olive
et des femmes aussi.
Bravo !
ça couche dans les placards pour obtenir ceci ou cela...
Marie Curie aurait en effet couché avec Pierre Curie.
--
Ne soyez jamais rentables !

https://www.jamendo.com/artist/336871/regis-v-gronoff/albums
http://bluedusk.blogspot.fr/
http://soundcloud.com/rvgronoff
http://www.toutelapoesie.com/salons/user/18908-guillaume-daquile/
f***@gmail.com
2018-04-05 23:20:48 UTC
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Post by Olive
Post by RVG
Lesquels ?
les théorèmes
- > C'est des maths, pas de la science, et ils sont tous démontrables par
- > définition.
- >
- > ...

-
Et par "définition", c'est quoi une théorie scientifique ? Juste aussi un truc démontrable ("par définition") ?

(qu'est-ce qu'on peut lire comme loufoqueries sur ce groupe !)

Max
---
RVG
2018-04-08 21:37:46 UTC
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Post by f***@gmail.com
Post by Olive
Post by RVG
Lesquels ?
les théorèmes
- > C'est des maths, pas de la science, et ils sont tous démontrables par
- > définition.
- >
- > ...
-
Et par "définition", c'est quoi une théorie scientifique ?
Une thèse énoncée sous forme mathématique ou non, qui permet de décrire,
de définir et de prévoir un ensemble de phénomènes définis dans un champ
donné.

Il n'existe que trois théories scientifiques à ce jour: la relativité
générale en physique, la thermodynamique en chimie et l'évolution des
espèces en biologie.

Tout le reste est de l'ordre du cas particulier aux limites de stabilité
de ces champs (mécanique quantique, entropie négative...) ou de
l'hypothèse qui peut également trouver une expression en philosophie
(neurosciences, sciences sociales...).
--
Ne soyez jamais rentables !

https://www.jamendo.com/artist/336871/regis-v-gronoff/albums
http://bluedusk.blogspot.fr/
http://soundcloud.com/rvgronoff
http://www.toutelapoesie.com/salons/user/18908-guillaume-daquile/
Quidam le chien
2018-04-08 21:40:47 UTC
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Post by RVG
Post by f***@gmail.com
Post by Olive
Post by RVG
Lesquels ?
les théorèmes
- > C'est des maths, pas de la science, et ils sont tous démontrables par
- > définition.
- >
- > ...
-
Et par "définition", c'est quoi une théorie scientifique ?
Une thèse énoncée sous forme mathématique ou non, qui permet de décrire,
de définir et de prévoir un ensemble de phénomènes définis dans un champ
donné.
Il n'existe que trois théories scientifiques à ce jour: la relativité
générale en physique, la thermodynamique en chimie et l'évolution des
espèces en biologie.
La thermodynamique, c'est de la physique. Avec des applications en chimie.
Post by RVG
Tout le reste est de l'ordre du cas particulier aux limites de stabilité
de ces champs (mécanique quantique, entropie négative...) ou de
l'hypothèse qui peut également trouver une expression en philosophie
(neurosciences, sciences sociales...).
--
http://youtu.be/krErY7ORb2U
RVG
2018-04-08 21:43:37 UTC
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Post by Quidam le chien
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Post by Olive
Post by RVG
Lesquels ?
les théorèmes
- > C'est des maths, pas de la science, et ils sont tous démontrables par
- > définition.
- >
- > ...
-
Et par "définition", c'est quoi une théorie scientifique ?
Une thèse énoncée sous forme mathématique ou non, qui permet de décrire,
de définir et de prévoir un ensemble de phénomènes définis dans un champ
donné.
Il n'existe que trois théories scientifiques à ce jour: la relativité
générale en physique, la thermodynamique en chimie et l'évolution des
espèces en biologie.
La thermodynamique, c'est de la physique. Avec des applications en chimie.
La chimie est une branche particulière de la physique, celle du
comportement des molécules.
Post by Quidam le chien
Post by RVG
Tout le reste est de l'ordre du cas particulier aux limites de stabilité
de ces champs (mécanique quantique, entropie négative...) ou de
l'hypothèse qui peut également trouver une expression en philosophie
(neurosciences, sciences sociales...).
--
Ne soyez jamais rentables !

https://www.jamendo.com/artist/336871/regis-v-gronoff/albums
http://bluedusk.blogspot.fr/
http://soundcloud.com/rvgronoff
http://www.toutelapoesie.com/salons/user/18908-guillaume-daquile/
Quidam le chien
2018-04-08 21:57:35 UTC
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Lesquels ?
les théorèmes
- > C'est des maths, pas de la science, et ils sont tous démontrables par
- > définition.
- >
- > ...
-
Et par "définition", c'est quoi une théorie scientifique ?
Une thèse énoncée sous forme mathématique ou non, qui permet de décrire,
de définir et de prévoir un ensemble de phénomènes définis dans un champ
donné.
Il n'existe que trois théories scientifiques à ce jour: la relativité
générale en physique, la thermodynamique en chimie et l'évolution des
espèces en biologie.
La thermodynamique, c'est de la physique. Avec des applications en chimie.
La chimie est une branche particulière de la physique, celle du
comportement des molécules.
On peut faire de la thermodynamique en mesurant les variations de
pression volume, température, avec des gaz totalement inertes avec
lesquels la chimie est vouée à l'échec parce qu'ils sont fermés comme
des huîtres ou une femme avec une ceinture de chasteté.
--
http://youtu.be/krErY7ORb2U
RVG
2018-04-08 22:00:47 UTC
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Post by Quidam le chien
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Post by Quidam le chien
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Post by Olive
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Lesquels ?
les théorèmes
- > C'est des maths, pas de la science, et ils sont tous démontrables par
- > définition.
- >
- > ...
-
Et par "définition", c'est quoi une théorie scientifique ?
Une thèse énoncée sous forme mathématique ou non, qui permet de décrire,
de définir et de prévoir un ensemble de phénomènes définis dans un champ
donné.
Il n'existe que trois théories scientifiques à ce jour: la relativité
générale en physique, la thermodynamique en chimie et l'évolution des
espèces en biologie.
La thermodynamique, c'est de la physique. Avec des applications en chimie.
La chimie est une branche particulière de la physique, celle du
comportement des molécules.
On peut faire de la thermodynamique en mesurant les variations de
pression volume, température, avec des gaz totalement inertes avec
lesquels la chimie est vouée à l'échec parce qu'ils sont fermés comme
des huîtres ou une femme avec une ceinture de chasteté.
Un atome de gaz inerte est aussi une molécule simple, son domaine
d'étude dépend donc du contexte.
C'est juste un cas particulier, comme le singleton dans les maths
ensemblistes.
--
Ne soyez jamais rentables !

https://www.jamendo.com/artist/336871/regis-v-gronoff/albums
http://bluedusk.blogspot.fr/
http://soundcloud.com/rvgronoff
http://www.toutelapoesie.com/salons/user/18908-guillaume-daquile/
Quidam le chien
2018-04-08 22:03:14 UTC
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Lesquels ?
les théorèmes
- > C'est des maths, pas de la science, et ils sont tous démontrables par
- > définition.
- >
- > ...
-
Et par "définition", c'est quoi une théorie scientifique ?
Une thèse énoncée sous forme mathématique ou non, qui permet de décrire,
de définir et de prévoir un ensemble de phénomènes définis dans un champ
donné.
Il n'existe que trois théories scientifiques à ce jour: la relativité
générale en physique, la thermodynamique en chimie et l'évolution des
espèces en biologie.
La thermodynamique, c'est de la physique. Avec des applications en chimie.
La chimie est une branche particulière de la physique, celle du
comportement des molécules.
On peut faire de la thermodynamique en mesurant les variations de
pression volume, température, avec des gaz totalement inertes avec
lesquels la chimie est vouée à l'échec parce qu'ils sont fermés comme
des huîtres ou une femme avec une ceinture de chasteté.
Un atome de gaz inerte est aussi une molécule simple, son domaine
d'étude dépend donc du contexte.
Ce n'est pas de la chimie.
--
http://youtu.be/krErY7ORb2U
K.
2018-04-09 03:09:01 UTC
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Lesquels ?
les théorèmes
- > C'est des maths, pas de la science, et ils sont tous démontrables par
- > définition.
- >
- > ...
-
Et par "définition", c'est quoi une théorie scientifique ?
Une thèse énoncée sous forme mathématique ou non, qui permet de décrire,
de définir et de prévoir un ensemble de phénomènes définis dans un champ
donné.
Il n'existe que trois théories scientifiques à ce jour: la relativité
générale en physique, la thermodynamique en chimie et l'évolution des
espèces en biologie.
Tout le reste est de l'ordre du cas particulier aux limites de stabilité
de ces champs (mécanique quantique, entropie négative...) ou de
l'hypothèse qui peut également trouver une expression en philosophie
(neurosciences, sciences sociales...).
Pardon, mais la physique quantique est depuis longtemps une "théorie
scientifique" parfaitement stable et dont la prédictibilité s'est
vérifiée puisqu'elle a permis des découvertes qui ont pu ensuite être
confirmées expérimentalement : particules du modèle standard,
récemment du boson de Higgs par le LHC. Et même des applications très
concrètes comme le microscope à effet tunnel.

Ce qui pose encore question, c'est l'unification de la relativité
générale et de la physique quantique. La théorie des supercordes, la
théorie M, ou la gravitation mécanique à boucles proposent des modèles
cohérents mais n'ont pas encore pu être vérifiées expérimentalement.
RVG
2018-04-09 05:34:04 UTC
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Lesquels ?
les théorèmes
- > C'est des maths, pas de la science, et ils sont tous démontrables par
- > définition.
- >
- > ...
-
Et par "définition", c'est quoi une théorie scientifique ?
Une thèse énoncée sous forme mathématique ou non, qui permet de décrire,
de définir et de prévoir un ensemble de phénomènes définis dans un champ
donné.
Il n'existe que trois théories scientifiques à ce jour: la relativité
générale en physique, la thermodynamique en chimie et l'évolution des
espèces en biologie.
Tout le reste est de l'ordre du cas particulier aux limites de stabilité
de ces champs (mécanique quantique, entropie négative...) ou de
l'hypothèse qui peut également trouver une expression en philosophie
(neurosciences, sciences sociales...).
Pardon, mais la physique quantique est depuis longtemps une "théorie
scientifique" parfaitement stable et dont la prédictibilité s'est
vérifiée puisqu'elle a permis des découvertes qui ont pu ensuite être
confirmées expérimentalement : particules du modèle standard,
récemment du boson de Higgs par le LHC. Et même des applications très
concrètes comme le microscope à effet tunnel.
Ce qui pose encore question, c'est l'unification de la relativité
générale et de la physique quantique. La théorie des supercordes, la
théorie M, ou la gravitation mécanique à boucles proposent des modèles
cohérents mais n'ont pas encore pu être vérifiées expérimentalement.
Oui, mais on peut dire que la relativité générale est la théorie
universelle et la mécanique quantique, avec son principe d'incertitude,
sa description négative par les inégalités de Bell, etc. une minorité
monstrueuse, comme les fous laissés pour compte par la modernité
rationaliste des Lumières qui ne trouveront une fonction sociale qu'avec
le romantisme, notamment via la nouvelle Lenz de Georg Büchner qui
ouvrira la modernité à l'étude des cas, tranchant ainsi avec
l'universalité abstraite des théories générales sans pour autant sombrer
dans l'impasse réactionnaire de la contre-révolution.

De la même façon les phénomènes d'entropie négative observés dans des
conditions de turbulence chaotique, dont celles qui permettent
l'émergence de la vie sur terre, étudiés par Prigogine.
--
Ne soyez jamais rentables !

https://www.jamendo.com/artist/336871/regis-v-gronoff/albums
http://bluedusk.blogspot.fr/
http://soundcloud.com/rvgronoff
http://www.toutelapoesie.com/salons/user/18908-guillaume-daquile/
K.
2018-04-09 04:22:21 UTC
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les théorèmes
- > C'est des maths, pas de la science, et ils sont tous démontrables par
- > définition.
- >
- > ...
-
Et par "définition", c'est quoi une théorie scientifique ?
Une thèse énoncée sous forme mathématique ou non, qui permet de décrire,
de définir et de prévoir un ensemble de phénomènes définis dans un champ
donné.
Il n'existe que trois théories scientifiques à ce jour: la relativité
générale en physique, la thermodynamique en chimie et l'évolution des
espèces en biologie.
Tout le reste est de l'ordre du cas particulier aux limites de stabilité
de ces champs (mécanique quantique, entropie négative...) ou de
l'hypothèse qui peut également trouver une expression en philosophie
(neurosciences, sciences sociales...).
Pardon, mais la physique quantique est depuis longtemps une "théorie
scientifique" parfaitement stable et dont la prédictibilité s'est
vérifiée puisqu'elle a permis des découvertes qui ont pu ensuite être
confirmées expérimentalement : particules du modèle standard,
récemment du boson de Higgs par le LHC. Et même des applications très
concrètes comme le microscope à effet tunnel.

Ce qui pose encore question, c'est l'unification de la relativité
générale et de la physique quantique. La théorie des supercordes, la
théorie M, ou la gravitation quantique à boucles proposent des modèles
cohérents mais n'ont pas encore pu être vérifiées expérimentalement.
Quidam le chien
2018-04-09 08:24:39 UTC
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les théorèmes
- > C'est des maths, pas de la science, et ils sont tous démontrables par
- > définition.
- >
- > ...
-
Et par "définition", c'est quoi une théorie scientifique ?
Une thèse énoncée sous forme mathématique ou non, qui permet de décrire,
de définir et de prévoir un ensemble de phénomènes définis dans un champ
donné.
Il n'existe que trois théories scientifiques à ce jour: la relativité
générale en physique, la thermodynamique en chimie et l'évolution des
espèces en biologie.
Tout le reste est de l'ordre du cas particulier aux limites de stabilité
de ces champs (mécanique quantique, entropie négative...) ou de
l'hypothèse qui peut également trouver une expression en philosophie
(neurosciences, sciences sociales...).
Pardon, mais la physique quantique est depuis longtemps une "théorie
scientifique" parfaitement stable et dont la prédictibilité s'est
vérifiée puisqu'elle a permis des découvertes qui ont pu ensuite être
confirmées expérimentalement : particules du modèle standard, récemment
du boson de Higgs par le LHC. Et même des applications très concrètes
comme le microscope à effet tunnel.
Ce qui pose encore question, c'est l'unification de la relativité
générale et de la physique quantique. La théorie des supercordes, la
théorie M, ou la gravitation quantique à boucles proposent des modèles
cohérents mais n'ont pas encore pu être vérifiées expérimentalement.
A Nantes, des chercheurs ont testé la théorie des cordes sur un
mannequin à l'effigie de Macron.
--
http://youtu.be/krErY7ORb2U
RVG
2018-04-09 08:53:14 UTC
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Lesquels ?
les théorèmes
- > C'est des maths, pas de la science, et ils sont tous démontrables par
- > définition.
- >
- > ...
-
Et par "définition", c'est quoi une théorie scientifique ?
Une thèse énoncée sous forme mathématique ou non, qui permet de décrire,
de définir et de prévoir un ensemble de phénomènes définis dans un champ
donné.
Il n'existe que trois théories scientifiques à ce jour: la relativité
générale en physique, la thermodynamique en chimie et l'évolution des
espèces en biologie.
Tout le reste est de l'ordre du cas particulier aux limites de stabilité
de ces champs (mécanique quantique, entropie négative...) ou de
l'hypothèse qui peut également trouver une expression en philosophie
(neurosciences, sciences sociales...).
Pardon, mais la physique quantique est depuis longtemps une "théorie
scientifique" parfaitement stable et dont la prédictibilité s'est
vérifiée puisqu'elle a permis des découvertes qui ont pu ensuite être
confirmées expérimentalement : particules du modèle standard, récemment
du boson de Higgs par le LHC. Et même des applications très concrètes
comme le microscope à effet tunnel.
Ce qui pose encore question, c'est l'unification de la relativité
générale et de la physique quantique. La théorie des supercordes, la
théorie M, ou la gravitation quantique à boucles proposent des modèles
cohérents mais n'ont pas encore pu être vérifiées expérimentalement.
A Nantes, des chercheurs ont testé la théorie des cordes sur un
mannequin à l'effigie de Macron.
Pourvu qu'il ne leur vienne pas l'idée de tester la théorie du string
sur sa mè... femme !
--
Ne soyez jamais rentables !

https://www.jamendo.com/artist/336871/regis-v-gronoff/albums
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http://www.toutelapoesie.com/salons/user/18908-guillaume-daquile/
Olive
2018-04-07 09:56:21 UTC
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Post by RVG
C'est des maths, pas de la science, et ils sont tous démontrables par
définition.
une démonstration mathématique n'est pas forcément vraie;

en religion aussi il y a des démonstrations...
Post by RVG
Le seul "dogme" de la science c'est qu'une science est possible, mais ce
n'est pas un problème (je n'ose même pas vous renvoyer à la Crise des
Sciences Européennes de Husserl).
en religion aussi cela ne cause pas de pb d'avoir un seul dogme (Dieu
est unique)
Post by RVG
Post by Olive
et les dernières théories en vogue
Elles marchent. Avec la science on éradique la variole, la tuberculose
et la polio, on envoie des gens sur la lune - et on a cette conversation.
ah nous voilà, la science a pour unique objectif d'assurer un confort
matériel. donc la science n'est qu'une activité à but pratique.
Post by RVG
Post by Olive
Post by RVG
Post by Olive
des chapelles, etc.
et surtout beaucoup d'argent...
Pas vraiment, bien moins que ce qui finance les grosses sectes
multinationales.
mais si, les scientifiques passent leurs temps dans des conférences
internationales dans de super endroits...
restaurants, cocktails, etc...
Vous fantasmez, les vrais chercheurs sont des universitaires qui, avec
Bac+8 minimum (doctorat d'état) touchent un salaire de classe moyenne,
mais moins qu'un avocat par exemple.
Au CNRS le salaire brut tourne autour de 3500€ mensuels.
ajoutez à cela les multiples voyages qui coûtent plusieurs milliers
d'euros chacun. Il faut voir les avantages en nature: les chercheurs
n'ont pas d'obligation de résultats, et peuvent faire semblant de
travailler.
Post by RVG
Post by Olive
Post by RVG
Post by Olive
et des femmes aussi.
Bravo !
ça couche dans les placards pour obtenir ceci ou cela...
Marie Curie aurait en effet couché avec Pierre Curie.
plein d'histoires de coucheries dans les labo, promotion par canapé,
obtention de faveurs, influence, etc... la science est une religion
comme les autres je vous dis
Solanar
2018-04-07 09:59:31 UTC
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Post by Olive
Post by RVG
C'est des maths, pas de la science, et ils sont tous démontrables par
définition.
une démonstration mathématique n'est pas forcément vraie;
en religion aussi il y a des démonstrations...
certainement pas mathematiques
Post by Olive
Post by RVG
Le seul "dogme" de la science c'est qu'une science est possible, mais ce
n'est pas un problème (je n'ose même pas vous renvoyer à la Crise des
Sciences Européennes de Husserl).
en religion aussi cela ne cause pas de pb d'avoir un seul dogme (Dieu est
unique)
C'est pas un dogme c'est une connerie
Post by Olive
Post by RVG
Post by Olive
et les dernières théories en vogue
Elles marchent. Avec la science on éradique la variole, la tuberculose
et la polio, on envoie des gens sur la lune - et on a cette conversation.
ah nous voilà, la science a pour unique objectif d'assurer un confort
matériel. donc la science n'est qu'une activité à but pratique.
deduction d'un croyant
Post by Olive
Post by RVG
Post by Olive
Post by RVG
Post by Olive
des chapelles, etc.
et surtout beaucoup d'argent...
Pas vraiment, bien moins que ce qui finance les grosses sectes
multinationales.
mais si, les scientifiques passent leurs temps dans des conférences
internationales dans de super endroits...
restaurants, cocktails, etc...
Vous fantasmez, les vrais chercheurs sont des universitaires qui, avec
Bac+8 minimum (doctorat d'état) touchent un salaire de classe moyenne,
mais moins qu'un avocat par exemple.
Au CNRS le salaire brut tourne autour de 3500€ mensuels.
ajoutez à cela les multiples voyages qui coûtent plusieurs milliers d'euros
chacun. Il faut voir les avantages en nature: les chercheurs n'ont pas
d'obligation de résultats, et peuvent faire semblant de travailler.
Ils iront en enfer
Post by Olive
Post by RVG
Post by Olive
Post by RVG
Post by Olive
et des femmes aussi.
Bravo !
ça couche dans les placards pour obtenir ceci ou cela...
Marie Curie aurait en effet couché avec Pierre Curie.
plein d'histoires de coucheries dans les labo, promotion par canapé,
obtention de faveurs, influence, etc... la science est une religion comme les
autres je vous dis
Elle est trop mignonne cette Olive
--
Solanar
"Etre libre, c'est n'avoir rien à perdre"
Olive
2018-04-07 17:29:09 UTC
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Raw Message
Post by Solanar
certainement pas mathematiques
les démonstration mathématiques est une forme de religion: accepter des
implications logiques comme source de vérité est une forme de croyance.
Post by Solanar
C'est pas un dogme c'est une connerie
la science débite des conneries tout le temps... y a qu'à voir les
millions d'articles sortis par an...
Post by Solanar
deduction d'un croyant
un scientifique est un croyant, et inversement... y a aucune différence,
chacun croit qu'il détient la vérité et sait expliquer le monde
Solanar
2018-04-07 21:25:27 UTC
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Raw Message
Post by Olive
Post by Solanar
certainement pas mathematiques
les démonstration mathématiques est une forme de religion: accepter des
implications logiques comme source de vérité est une forme de croyance.
Post by Solanar
C'est pas un dogme c'est une connerie
la science débite des conneries tout le temps... y a qu'à voir les millions
d'articles sortis par an...
Post by Solanar
deduction d'un croyant
un scientifique est un croyant, et inversement... y a aucune différence,
chacun croit qu'il détient la vérité et sait expliquer le monde
Ca, c'est ce que tu crois.
Chacun ne détient que "SA" vérité, chaque humain a sa croyance
personnelle.
Le vérité globale n'existe pas.
--
Solanar
"Etre libre, c'est n'avoir rien à perdre"
Olive
2018-04-08 07:16:04 UTC
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Raw Message
tout à fait, et la science n'échappe pas à ce que tu annonces
Post by Solanar
Ca, c'est ce que tu crois.
Chacun ne détient que "SA" vérité, chaque humain a sa croyance personnelle.
Le vérité globale n'existe pas.
Solanar
2018-04-08 10:57:37 UTC
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Raw Message
Post by Olive
Post by Solanar
Ca, c'est ce que tu crois.
Chacun ne détient que "SA" vérité, chaque humain a sa croyance personnelle.
Le vérité globale n'existe pas.
tout à fait, et la science n'échappe pas à ce que tu annonces
La science ne cherche pas la "verité" elle ne cherche que "comment ca
fonctionne"

Y'a que les croyants qui parlent de verité et en fait c'est quoi la
verité sinon ce que tu crois, sans discuter.
--
Solanar
"Etre libre, c'est n'avoir rien à perdre"
Olive
2018-04-08 15:23:46 UTC
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Raw Message
non, chercher comment ça fonctionne est de l'ingénierie ... ce n'est pas
de la science
Post by Solanar
La science ne cherche pas la "verité" elle ne cherche que "comment ca
fonctionne"
Solanar
2018-04-08 21:03:39 UTC
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Raw Message
Post by Solanar
La science ne cherche pas la "verité" elle ne cherche que "comment ca
fonctionne"
non, chercher comment ça fonctionne est de l'ingénierie ... ce n'est pas de
la science
C'est ce que tu crois
--
Solanar
"Etre libre, c'est n'avoir rien à perdre"
RVG
2018-04-08 21:42:37 UTC
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Raw Message
Post by Olive
Post by Solanar
certainement pas mathematiques
les démonstration mathématiques est une forme de religion: accepter des
implications logiques comme source de vérité est une forme de croyance.
Post by Solanar
C'est pas un dogme c'est une connerie
la science débite des conneries tout le temps... y a qu'à voir les
millions d'articles sortis par an...
Post by Solanar
deduction d'un croyant
un scientifique est un croyant, et inversement... y a aucune différence,
chacun croit qu'il détient la vérité et sait expliquer le monde
La science est un outil qui cherche à donner un discours cohérent sur le
réel.
Un discours qui n'est pas scientifique est tout bonnement une fiction.
Une fiction peut être inoffensive sauf lorsque ses tenants prétendent
qu'elle est une vérité dont le salut de ses croyants dépend.
--
Ne soyez jamais rentables !

https://www.jamendo.com/artist/336871/regis-v-gronoff/albums
http://bluedusk.blogspot.fr/
http://soundcloud.com/rvgronoff
http://www.toutelapoesie.com/salons/user/18908-guillaume-daquile/
Olive
2018-04-09 10:38:58 UTC
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la cohérence n'est qu'une croyance parmi plein d'autres

ce qui te semble cohérent scientifiquement n'est pas forcément vrai

et les discours religieux sont très cohérents
Post by RVG
La science est un outil qui cherche à donner un discours cohérent sur le
réel.
RVG
2018-04-09 10:51:45 UTC
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Raw Message
Post by Olive
la cohérence n'est qu'une croyance parmi plein d'autres
Non, le réel est cohérent, donc prédictible.
Post by Olive
ce qui te semble cohérent scientifiquement n'est pas forcément vrai
Si, ça marche, du fait que ça vient d'abord de l'observation, la théorie
étant a posteriori, contrairement aux dogmes.
Post by Olive
et les discours religieux sont très cohérents
Mais pas vérifiés (on n'a jamais vu un mort qui marche).
Post by Olive
Post by RVG
La science est un outil qui cherche à donner un discours cohérent sur le
réel.
--
Ne soyez jamais rentables !

https://www.jamendo.com/artist/336871/regis-v-gronoff/albums
http://bluedusk.blogspot.fr/
http://soundcloud.com/rvgronoff
http://www.toutelapoesie.com/salons/user/18908-guillaume-daquile/
Olive
2018-04-09 10:57:02 UTC
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Raw Message
Post by RVG
Non, le réel est cohérent, donc prédictible.
on ne prédit que de mini phénomènes au labo, jamais la vie réelle.

Les religions aussi ont des modèles prévisionnelles de la vie, qui
marchent tout aussi bien que les modèles mathématiques.
Post by RVG
Si, ça marche, du fait que ça vient d'abord de l'observation, la théorie
étant a posteriori, contrairement aux dogmes.
plein de théories scientifiques n'ont aucune observations à la base
(physique théorique par ex)
Post by RVG
Post by Olive
et les discours religieux sont très cohérents
Mais pas vérifiés (on n'a jamais vu un mort qui marche).
oh que si, cela fait plus de 5000 ans que tout ce que dit la religion
est vérifiable et véridique...

par exemple, lorsqu'une civilisation n'a aucune morale, elle finit par
décliner.
Roaringriri
2018-04-09 12:37:46 UTC
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Raw Message
Post by Olive
Post by RVG
Non, le réel est cohérent, donc prédictible.
on ne prédit que de mini phénomènes au labo, jamais la vie réelle.
Les religions aussi ont des modèles prévisionnelles de la vie, qui
marchent tout aussi bien que les modèles mathématiques.
Post by RVG
Si, ça marche, du fait que ça vient d'abord de l'observation, la théorie
étant a posteriori, contrairement aux dogmes.
plein de théories scientifiques n'ont aucune observations à la base
(physique théorique par ex)
Post by RVG
Post by Olive
et les discours religieux sont très cohérents
Mais pas vérifiés (on n'a jamais vu un mort qui marche).
oh que si, cela fait plus de 5000 ans que tout ce que dit la religion
est vérifiable et véridique...
par exemple, lorsqu'une civilisation n'a aucune morale, elle finit par
décliner.
C'est pour ça que le christianisme disparait ?

jmh
2018-04-05 04:26:50 UTC
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Post by Olive
La science est une religion comme les autres.
Il y a des papes, des prêtres, des anges et des démons en science :)
il y a aussi des écrits sacrés, des dogmes, des chapelles, etc.
et surtout beaucoup d'argent... et des femmes aussi.
C'est ce dernier point qui pose problème
Savio
2018-04-05 06:56:35 UTC
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Post by jmh
C'est ce dernier point qui pose problème
Vous voudriez nettoyer les Curie d'Augias ?
jmh
2018-04-05 09:10:32 UTC
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Post by Savio
Post by jmh
C'est ce dernier point qui pose problème
Vous voudriez nettoyer les Curie d'Augias ?
A cheval donné on ne regarde pas les dents
f***@gmail.com
2018-04-05 23:46:08 UTC
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Post by Savio
Post by jmh
C'est ce dernier point qui pose problème
Vous voudriez nettoyer les Curie d'Augias ?
- > A cheval donné on ne regarde pas les dents

-
Ben si, imbécile ! Sur ce groupe, on ne regarde que celles-ci. Tu crois quoi en écrivant ici ? Y montrer que ton cul ?

Max
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