Discussion:
Loi Travail - 31 mai 2016 - Les patrons ont peur au point de nous traiter de "terroristes", ils vont donc bientôt céder !
(trop ancien pour répondre)
Spartacus Boute Boum Boum!
2016-05-31 03:17:00 UTC
Permalink
mai68.org
Loi Travail - 31 mai 2016 - Les patrons ont peur au point de nous
traiter de "terroristes", ils vont donc bientôt céder !
anonyme

Les patrons accusent les ouvriers d’être des terroristes !

Les patrons ont peur de nos grèves, manifs et blocages au point de nous
traiter de "terroristes" ! S’ils ont peur c’est qu’on a la bonne
stratégie, c’est qu’on doit continuer les grèves, les manifs et le
blocage de l’économie et même les intensifier ! Et, si possible, les
internationaliser.

S’ils ont peur au point de nous traiter de "terroristes" c’est que les
patrons vont vont bientôt céder ! Continuons le combat !

Bien entendu, si les patrons désignent la CGT comme étant leur pire
ennemi, c’est qu’ils veulent que même les plus extrémistes d’entre nous
se laissent récupérer et contrôler par elle. Ne tombons pas dans le
piège. Une coordination c’est mieux pour tout le monde à tout point de
vue.

Pierre Gattaz accuse les syndicalistes d’agir en "terroristes"

http://fr.reuters.com/article/topNews/idFRKCN0YL1PE?sp=true

Lundi 30 mai 2016 19h46

Le président du Medef, Pierre Gattaz /Photo prise le 5 avril 2016/
REUTERS/Robert Pratta

PARIS (Reuters) - Le président du Medef, Pierre Gattaz, se livre dans
le Monde de mardi 31 mai 2016 à une nouvelle charge contre les
syndicalistes opposés au projet de loi Travail, CGT en tête, qu’il
accuse de pratiquer la "terreur" et de se comporter comme des
"terroristes".

Le patron du Medef parle même de "dictature stalinienne" pour qualifier
la décision du syndicat du livre-CGT de bloquer la parution de la
plupart des quotidiens jeudi dernier, lors d’une huitième journée de
mobilisation.

Selon le Syndicat de la presse nationale, la CGT a agi ainsi en guise
de représailles au refus de ces journaux de publier une tribune du
numéro un du syndicat, Philippe Martinez.

Mené par la CGT mais aussi Force ouvrière (FO), le front des opposants
au projet de loi porté par Myriam El Khomri a durci ces dernières
semaines le mouvement, en multipliant les appels à la grève dans des
secteurs stratégiques comme l’énergie, et dans les transports.

"Il faut tout faire pour ne pas céder au chantage, aux violences, à
l’intimidation, à la terreur. Ce n’est pas ma conception du dialogue
social mais c’est visiblement celle de la CGT", juge Pierre Gattaz dans
le Monde.

"Faire respecter l’Etat de droit, c’est faire en sorte que les
minorités qui se comportent un peu comme des voyous, comme des
terroristes, ne bloquent pas tout le pays", ajoute-t-il.

D’après le président du Medef, "ces blocages, qui sont la plupart du
temps illégaux, vont créer du chômage. C’est pourquoi nous demandons le
retour de l’Etat de droit."

Pierre Gattaz avait déjà évoqué vendredi dernier des "méthodes de
voyous", sans aller aussi loin dans la condamnation des actions menées
par la CGT.

Dans le Monde, il exhorte à nouveau le gouvernement à ne "surtout pas
toucher à cet article 2", lequel contient la disposition consacrant la
primauté des accords d’entreprise, la plus controversée du projet de
loi.

"Si (l’article 2) disparaissait, nous demanderions le retrait du projet
de loi", prévient Pierre Gattaz.

Le secrétaire général de la CGT, Philippe Martinez, a qualifié lundi de
"scandaleux" les propos du patron du Medef et a même évoqué sur RTL une
éventuelle plainte pour diffamation.

Lors d’un débat sur la même radio, le secrétaire général de la CFDT
Laurent Berger a jugé ces déclarations "inacceptables", un qualificatif
également utilisé par le Parti socialiste dans un communiqué où il
demande que le gouvernement les "condamne".

"Je ne partage absolument pas ces mots de Pierre Gattaz", a déclaré la
ministre du Travail Myriam El Khomri lors d’un point de presse à
Matignon après une réunion de la commission nationale de lutte contre
le travail illégal.

(Simon Carraud, édité par Yves Clarisse)
http://mai68.org/spip/spip.php?article10871
rogergonnet
2016-05-31 07:01:44 UTC
Permalink
Post by Spartacus Boute Boum Boum!
mai68.org
Loi Travail - 31 mai 2016 - Les patrons ont peur au point de nous traiter
de "terroristes", ils vont donc bientôt céder !
anonyme
Les patrons accusent les ouvriers d'être des terroristes !
Les patrons ont peur de nos grèves, manifs et blocages au point de nous
traiter de "terroristes" ! S'ils ont peur c'est qu'on a la bonne
stratégie, c'est qu'on doit continuer les grèves, les manifs et le blocage
de l'économie et même les intensifier ! Et, si possible, les
internationaliser.
S'ils ont peur au point de nous traiter de "terroristes" c'est que les
patrons vont vont bientôt céder ! Continuons le combat !
Bien entendu, si les patrons désignent la CGT comme étant leur pire
ennemi, c'est qu'ils veulent que même les plus extrémistes d'entre nous se
laissent récupérer et contrôler par elle. Ne tombons pas dans le piège.
Une coordination c'est mieux pour tout le monde à tout point de vue.
Pierre Gattaz accuse les syndicalistes d'agir en "terroristes"
http://fr.reuters.com/article/topNews/idFRKCN0YL1PE?sp=true
Lundi 30 mai 2016 19h46
Le président du Medef, Pierre Gattaz /Photo prise le 5 avril 2016/
REUTERS/Robert Pratta
Il a à peu près le même QI que le président.
Gloops
2016-05-31 08:20:04 UTC
Permalink
Post by Spartacus Boute Boum Boum!
D’après le président du Medef, "ces blocages, qui sont la plupart du
temps illégaux, vont créer du chômage. C’est pourquoi nous demandons le
retour de l’Etat de droit."
Ah, mais c'est nouveau, ça.
Le patronat aurait quelque chose à faire du chômage ?
Y compris quand les résultats sont au beau fixe ?
Post by Spartacus Boute Boum Boum!
Dans le Monde, il exhorte à nouveau le gouvernement à ne "surtout pas
toucher à cet article 2", lequel contient la disposition consacrant la
primauté des accords d’entreprise, la plus controversée du projet de loi.
Ah ben voilà, si les députés prétendent nous représenter : il faut à
tout prix retirer l'article 2 ou le vider de sa substance.
Herisson grognon
2016-05-31 08:28:35 UTC
Permalink
Post by Spartacus Boute Boum Boum!
mai68.org
Loi Travail - 31 mai 2016 - Les patrons ont peur au point de nous
traiter de "terroristes", ils vont donc bientôt céder !
anonyme
Les patrons accusent les ouvriers d'être des terroristes !
Sur rfi ce matin, la très socialiste Annick Girardin, ministre de la
fonction publique ou un truc du genre, affirme, sans être reprise par le
"professionnel" qui l'interviouve :

"des jeunes veulent bruler un policier dans son vehicule"

nulle question de fumigène, pas de détail !

Mais les 800 travailleurs qui perdent la vie chaque année pour le
chiffre d'affaire de l'entreprise et la rollex du patron, elle n'en dit
rien, elle n'y voit pas de violence.

Vie les media "libres"... et vive les socialistes !

Alain
Post by Spartacus Boute Boum Boum!
Les patrons ont peur de nos grèves, manifs et blocages au point de nous
traiter de "terroristes" ! S'ils ont peur c'est qu'on a la bonne
stratégie, c'est qu'on doit continuer les grèves, les manifs et le
blocage de l'économie et même les intensifier ! Et, si possible, les
internationaliser.
S'ils ont peur au point de nous traiter de "terroristes" c'est que les
patrons vont vont bientôt céder ! Continuons le combat !
Bien entendu, si les patrons désignent la CGT comme étant leur pire
ennemi, c'est qu'ils veulent que même les plus extrémistes d'entre nous
se laissent récupérer et contrôler par elle. Ne tombons pas dans le
piège. Une coordination c'est mieux pour tout le monde à tout point de
vue.
Pierre Gattaz accuse les syndicalistes d'agir en "terroristes"
http://fr.reuters.com/article/topNews/idFRKCN0YL1PE?sp=true
Lundi 30 mai 2016 19h46
Le président du Medef, Pierre Gattaz /Photo prise le 5 avril 2016/
REUTERS/Robert Pratta
PARIS (Reuters) - Le président du Medef, Pierre Gattaz, se livre dans
le Monde de mardi 31 mai 2016 à une nouvelle charge contre les
syndicalistes opposés au projet de loi Travail, CGT en tête, qu'il
accuse de pratiquer la "terreur" et de se comporter comme des
"terroristes".
Le patron du Medef parle même de "dictature stalinienne" pour qualifier
la décision du syndicat du livre-CGT de bloquer la parution de la
plupart des quotidiens jeudi dernier, lors d'une huitième journée de
mobilisation.
Selon le Syndicat de la presse nationale, la CGT a agi ainsi en guise
de représailles au refus de ces journaux de publier une tribune du
numéro un du syndicat, Philippe Martinez.
Mené par la CGT mais aussi Force ouvrière (FO), le front des opposants
au projet de loi porté par Myriam El Khomri a durci ces dernières
semaines le mouvement, en multipliant les appels à la grève dans des
secteurs stratégiques comme l'énergie, et dans les transports.
"Il faut tout faire pour ne pas céder au chantage, aux violences, à
l'intimidation, à la terreur. Ce n'est pas ma conception du dialogue
social mais c'est visiblement celle de la CGT", juge Pierre Gattaz dans
le Monde.
"Faire respecter l'Etat de droit, c'est faire en sorte que les
minorités qui se comportent un peu comme des voyous, comme des
terroristes, ne bloquent pas tout le pays", ajoute-t-il.
D'après le président du Medef, "ces blocages, qui sont la plupart du
temps illégaux, vont créer du chômage. C'est pourquoi nous demandons le
retour de l'Etat de droit."
Pierre Gattaz avait déjà évoqué vendredi dernier des "méthodes de
voyous", sans aller aussi loin dans la condamnation des actions menées
par la CGT.
Dans le Monde, il exhorte à nouveau le gouvernement à ne "surtout pas
toucher à cet article 2", lequel contient la disposition consacrant la
primauté des accords d'entreprise, la plus controversée du projet de
loi.
"Si (l'article 2) disparaissait, nous demanderions le retrait du projet
de loi", prévient Pierre Gattaz.
Le secrétaire général de la CGT, Philippe Martinez, a qualifié lundi de
"scandaleux" les propos du patron du Medef et a même évoqué sur RTL une
éventuelle plainte pour diffamation.
Lors d'un débat sur la même radio, le secrétaire général de la CFDT
Laurent Berger a jugé ces déclarations "inacceptables", un qualificatif
également utilisé par le Parti socialiste dans un communiqué où il
demande que le gouvernement les "condamne".
"Je ne partage absolument pas ces mots de Pierre Gattaz", a déclaré la
ministre du Travail Myriam El Khomri lors d'un point de presse à
Matignon après une réunion de la commission nationale de lutte contre
le travail illégal.
(Simon Carraud, édité par Yves Clarisse)
http://mai68.org/spip/spip.php?article10871
Tarasz
2016-05-31 09:33:27 UTC
Permalink
Post by Herisson grognon
Mais les 800 travailleurs qui perdent la vie chaque année pour le
chiffre d'affaire de l'entreprise et la rollex du patron, elle n'en dit
rien, elle n'y voit pas de violence.
Dans le monde d'un socialiste ordinaire ça n'existe tout simplement pas.
Spartacus Boute Boum Boum!
2016-05-31 10:40:54 UTC
Permalink
Post by Herisson grognon
Post by Spartacus Boute Boum Boum!
mai68.org
Loi Travail - 31 mai 2016 - Les patrons ont peur au point de nous
traiter de "terroristes", ils vont donc bientôt céder !
anonyme
Les patrons accusent les ouvriers d'être des terroristes !
Sur rfi ce matin, la très socialiste Annick Girardin, ministre de la
fonction publique ou un truc du genre, affirme, sans être reprise par le
"des jeunes veulent bruler un policier dans son vehicule"
nulle question de fumigène, pas de détail !
Mais les 800 travailleurs qui perdent la vie chaque année pour le
chiffre d'affaire de l'entreprise et la rollex du patron, elle n'en dit
rien, elle n'y voit pas de violence.
Vie les media "libres"... et vive les socialistes !
Alain
Post by Spartacus Boute Boum Boum!
Les patrons ont peur de nos grèves, manifs et blocages au point de nous
traiter de "terroristes" ! S'ils ont peur c'est qu'on a la bonne
stratégie, c'est qu'on doit continuer les grèves, les manifs et le
blocage de l'économie et même les intensifier ! Et, si possible, les
internationaliser.
S'ils ont peur au point de nous traiter de "terroristes" c'est que les
patrons vont vont bientôt céder ! Continuons le combat !
Bien entendu, si les patrons désignent la CGT comme étant leur pire
ennemi, c'est qu'ils veulent que même les plus extrémistes d'entre nous
se laissent récupérer et contrôler par elle. Ne tombons pas dans le
piège. Une coordination c'est mieux pour tout le monde à tout point de
vue.
Pierre Gattaz accuse les syndicalistes d'agir en "terroristes"
http://fr.reuters.com/article/topNews/idFRKCN0YL1PE?sp=true
Lundi 30 mai 2016 19h46
Le président du Medef, Pierre Gattaz /Photo prise le 5 avril 2016/
REUTERS/Robert Pratta
PARIS (Reuters) - Le président du Medef, Pierre Gattaz, se livre dans
le Monde de mardi 31 mai 2016 à une nouvelle charge contre les
syndicalistes opposés au projet de loi Travail, CGT en tête, qu'il
accuse de pratiquer la "terreur" et de se comporter comme des
"terroristes".
Le patron du Medef parle même de "dictature stalinienne" pour qualifier
la décision du syndicat du livre-CGT de bloquer la parution de la
plupart des quotidiens jeudi dernier, lors d'une huitième journée de
mobilisation.
Selon le Syndicat de la presse nationale, la CGT a agi ainsi en guise
de représailles au refus de ces journaux de publier une tribune du
numéro un du syndicat, Philippe Martinez.
Mené par la CGT mais aussi Force ouvrière (FO), le front des opposants
au projet de loi porté par Myriam El Khomri a durci ces dernières
semaines le mouvement, en multipliant les appels à la grève dans des
secteurs stratégiques comme l'énergie, et dans les transports.
"Il faut tout faire pour ne pas céder au chantage, aux violences, à
l'intimidation, à la terreur. Ce n'est pas ma conception du dialogue
social mais c'est visiblement celle de la CGT", juge Pierre Gattaz dans
le Monde.
"Faire respecter l'Etat de droit, c'est faire en sorte que les
minorités qui se comportent un peu comme des voyous, comme des
terroristes, ne bloquent pas tout le pays", ajoute-t-il.
D'après le président du Medef, "ces blocages, qui sont la plupart du
temps illégaux, vont créer du chômage. C'est pourquoi nous demandons le
retour de l'Etat de droit."
Pierre Gattaz avait déjà évoqué vendredi dernier des "méthodes de
voyous", sans aller aussi loin dans la condamnation des actions menées
par la CGT.
Dans le Monde, il exhorte à nouveau le gouvernement à ne "surtout pas
toucher à cet article 2", lequel contient la disposition consacrant la
primauté des accords d'entreprise, la plus controversée du projet de
loi.
"Si (l'article 2) disparaissait, nous demanderions le retrait du projet
de loi", prévient Pierre Gattaz.
Le secrétaire général de la CGT, Philippe Martinez, a qualifié lundi de
"scandaleux" les propos du patron du Medef et a même évoqué sur RTL une
éventuelle plainte pour diffamation.
Lors d'un débat sur la même radio, le secrétaire général de la CFDT
Laurent Berger a jugé ces déclarations "inacceptables", un qualificatif
également utilisé par le Parti socialiste dans un communiqué où il
demande que le gouvernement les "condamne".
"Je ne partage absolument pas ces mots de Pierre Gattaz", a déclaré la
ministre du Travail Myriam El Khomri lors d'un point de presse à
Matignon après une réunion de la commission nationale de lutte contre
le travail illégal.
(Simon Carraud, édité par Yves Clarisse)
http://mai68.org/spip/spip.php?article10871
ben + 20 quoi :-)
Gloops
2016-05-31 11:59:29 UTC
Permalink
Post by Herisson grognon
Post by Spartacus Boute Boum Boum!
mai68.org
Loi Travail - 31 mai 2016 - Les patrons ont peur au point de nous
traiter de "terroristes", ils vont donc bientôt céder !
anonyme
Les patrons accusent les ouvriers d'être des terroristes !
Sur rfi ce matin, la très socialiste Annick Girardin, ministre de la
fonction publique ou un truc du genre, affirme, sans être reprise par le
"des jeunes veulent bruler un policier dans son vehicule"
nulle question de fumigène, pas de détail !
Mais les 800 travailleurs qui perdent la vie chaque année pour le
chiffre d'affaire de l'entreprise et la rollex du patron, elle n'en dit
rien, elle n'y voit pas de violence.
Vie les media "libres"... et vive les socialistes !
Alain
Vous allez voir qu'en insistant un peu ils vont réussir à nous mettre
dans la tête qu'il faut cramer des policiers.

Vous me connaissez, je suis de nature arrangeante, au point de parfois
être un peu mou.

Alors, j'aurais une question à poser :

Dites, Madame Girardin, vous ne trouvez pas que bruler du policier pour
réclamer le droit d'exister, ça fait un peu beaucoup ?

Est-ce qu'il faudra, Madame Girardin, faire des manifestations pour
réclamer le droit de ne pas avoir à faire bruler de policier pour se
faire entendre ?

Ou est-ce qu'il faudra vous bruler vous, pour que ça compte ?

Est-ce que mon message est clair, ou est-ce qu'il faut que j'ajoute Merde ?
MAIxxx
2016-06-04 19:49:44 UTC
Permalink
Post by Gloops
Post by Herisson grognon
Post by Spartacus Boute Boum Boum!
mai68.org
Loi Travail - 31 mai 2016 - Les patrons ont peur au point de nous
traiter de "terroristes", ils vont donc bientôt céder !
anonyme
Les patrons accusent les ouvriers d'être des terroristes !
Sur rfi ce matin, la très socialiste Annick Girardin, ministre de la
fonction publique ou un truc du genre, affirme, sans être reprise par le
"des jeunes veulent bruler un policier dans son vehicule"
nulle question de fumigène, pas de détail !
Mais les 800 travailleurs qui perdent la vie chaque année pour le
chiffre d'affaire de l'entreprise et la rollex du patron, elle n'en dit
rien, elle n'y voit pas de violence.
Vie les media "libres"... et vive les socialistes !
Alain
Vous allez voir qu'en insistant un peu ils vont réussir à nous mettre
dans la tête qu'il faut cramer des policiers.
Non, non, non, il faut seulement les peindre en rose!!!
Post by Gloops
[snip]
Gloops
2016-06-05 12:26:13 UTC
Permalink
Post by MAIxxx
Non, non, non, il faut seulement les peindre en rose!!!
En petits poussins ?
ça devrait donner des idées à quelques-uns ...
François Guillet
2016-05-31 17:20:36 UTC
Permalink
Il se trouve que Herisson grognon a formulé :
...
Post by Herisson grognon
Mais les 800 travailleurs qui perdent la vie chaque année pour le
chiffre d'affaire de l'entreprise et la rollex du patron, elle n'en dit
rien, elle n'y voit pas de violence.
...

Vie d'esclave librement consentie, et pas pour le patron, mais pour le
biftek de "l'esclave". On ne va quand même pas plaindre les petits
besogneux qui cirent les bottes.
Spartacus Boute Boum Boum!
2016-05-31 19:57:01 UTC
Permalink
...
Post by Herisson grognon
Mais les 800 travailleurs qui perdent la vie chaque année pour le
chiffre d'affaire de l'entreprise et la rollex du patron, elle n'en dit
rien, elle n'y voit pas de violence.
...
Vie d'esclave librement consentie, et pas pour le patron, mais pour le biftek
de "l'esclave". On ne va quand même pas plaindre les petits besogneux qui
cirent les bottes.
T'es vraiment la dernière des merde avec un touuuuuuuuuut petit
neurons.
François Guillet
2016-06-01 18:02:19 UTC
Permalink
Post by François Guillet
...
Post by Herisson grognon
Mais les 800 travailleurs qui perdent la vie chaque année pour le
chiffre d'affaire de l'entreprise et la rollex du patron, elle n'en dit
rien, elle n'y voit pas de violence.
...
Vie d'esclave librement consentie, et pas pour le patron, mais pour le
biftek de "l'esclave". On ne va quand même pas plaindre les petits
besogneux qui cirent les bottes.
T'es vraiment la dernière des merde avec un touuuuuuuuuut petit neurons.
Réfléchis à ce que j'ai écrit, ou tu seras toujours esclave.
L'individualisme est combattu, en particulier par la gauche.
La liberté est combattue, par la gauche et par la droite.
L'ambiance est au socialement correct. Et qui dit "social" dit
conformisme. Mais quand tu te comportes en homme libre, tu peux dire
merde à ton patron et te tirer.
Gloops
2016-06-01 18:28:51 UTC
Permalink
Post by François Guillet
Post by François Guillet
...
Post by Herisson grognon
Mais les 800 travailleurs qui perdent la vie chaque année pour le
chiffre d'affaire de l'entreprise et la rollex du patron, elle n'en dit
rien, elle n'y voit pas de violence.
...
Vie d'esclave librement consentie, et pas pour le patron, mais pour
le biftek de "l'esclave". On ne va quand même pas plaindre les petits
besogneux qui cirent les bottes.
T'es vraiment la dernière des merde avec un touuuuuuuuuut petit neurons.
Réfléchis à ce que j'ai écrit, ou tu seras toujours esclave.
L'individualisme est combattu, en particulier par la gauche.
La liberté est combattue, par la gauche et par la droite.
L'ambiance est au socialement correct. Et qui dit "social" dit
conformisme. Mais quand tu te comportes en homme libre, tu peux dire
merde à ton patron et te tirer.
Il voulait dire que tu ne sembles pas avoir intégré la notion de
contraintes pesant sur un choix.

L'ouvrier préfère un salaire misérable à pas de salaire du tout, mais
est-ce bien digne comme choix ?
Gloops
2016-06-02 14:42:58 UTC
Permalink
A lui de voir. Pas de salaire du tout signifie seulement qu'on n'est pas
salarié. Cela ne signifie pas qu'on est sans travail, et si on
travaille, qu'on le fasse à perte. Mais là encore, c'est un peu plus
stressant d'être à son compte, y compris comme auto-entrepreneur, que
d'être salarié. Il faut un peu plus de courage que celui de brailler
contre Hollande ou le patronat.
ça signifie qu'on va crever la dalle, c'est tout.

Salarié sans salaire ou indépendant sans client, c'est pareil.
François Guillet
2016-06-02 17:03:33 UTC
Permalink
Post by Gloops
A lui de voir. Pas de salaire du tout signifie seulement qu'on n'est pas
salarié. Cela ne signifie pas qu'on est sans travail, et si on
travaille, qu'on le fasse à perte. Mais là encore, c'est un peu plus
stressant d'être à son compte, y compris comme auto-entrepreneur, que
d'être salarié. Il faut un peu plus de courage que celui de brailler
contre Hollande ou le patronat.
ça signifie qu'on va crever la dalle, c'est tout.
Salarié sans salaire ou indépendant sans client, c'est pareil.
Certes. Mais pas de chance, parce que s'il manque des emplois, du
boulot, il y en a. Si tu tiens absolument à faire historien alors qu'on
a besoin de plombiers ou de couvreurs, c'est sûr que tu resteras sans
client. Mais alors si tu crèves la dalle, ne t'en prends qu'à toi.
C'est le problème d'avoir déconsidéré les métiers manuels,
l'apprentissage, et d'avoir voulu forcer tous les jeunes à avoir le
bac.
Gloops
2016-06-03 01:05:06 UTC
Permalink
Post by François Guillet
Post by Gloops
A lui de voir. Pas de salaire du tout signifie seulement qu'on n'est pas
salarié. Cela ne signifie pas qu'on est sans travail, et si on
travaille, qu'on le fasse à perte. Mais là encore, c'est un peu plus
stressant d'être à son compte, y compris comme auto-entrepreneur, que
d'être salarié. Il faut un peu plus de courage que celui de brailler
contre Hollande ou le patronat.
ça signifie qu'on va crever la dalle, c'est tout.
Salarié sans salaire ou indépendant sans client, c'est pareil.
Certes. Mais pas de chance, parce que s'il manque des emplois, du
boulot, il y en a. Si tu tiens absolument à faire historien alors qu'on
a besoin de plombiers ou de couvreurs, c'est sûr que tu resteras sans
client. Mais alors si tu crèves la dalle, ne t'en prends qu'à toi.
C'est le problème d'avoir déconsidéré les métiers manuels,
l'apprentissage, et d'avoir voulu forcer tous les jeunes à avoir le bac.
Oh, non, des informaticiens, on en manque.
Je veux bien faire de la plomberie alors que je suis informaticien, mais
je trouve ça absurde.
jmh
2016-06-03 05:40:35 UTC
Permalink
Post by Gloops
Post by François Guillet
Post by Gloops
A lui de voir. Pas de salaire du tout signifie seulement qu'on n'est pas
salarié. Cela ne signifie pas qu'on est sans travail, et si on
travaille, qu'on le fasse à perte. Mais là encore, c'est un peu plus
stressant d'être à son compte, y compris comme auto-entrepreneur, que
d'être salarié. Il faut un peu plus de courage que celui de brailler
contre Hollande ou le patronat.
ça signifie qu'on va crever la dalle, c'est tout.
Salarié sans salaire ou indépendant sans client, c'est pareil.
Certes. Mais pas de chance, parce que s'il manque des emplois, du
boulot, il y en a. Si tu tiens absolument à faire historien alors qu'on
a besoin de plombiers ou de couvreurs, c'est sûr que tu resteras sans
client. Mais alors si tu crèves la dalle, ne t'en prends qu'à toi.
C'est le problème d'avoir déconsidéré les métiers manuels,
l'apprentissage, et d'avoir voulu forcer tous les jeunes à avoir le bac.
Oh, non, des informaticiens, on en manque.
Je veux bien faire de la plomberie alors que je suis informaticien, mais je
trouve ça absurde.
Hein????
Gloops
2016-06-03 09:21:05 UTC
Permalink
Post by jmh
Post by Gloops
Oh, non, des informaticiens, on en manque.
Je veux bien faire de la plomberie alors que je suis informaticien,
mais je trouve ça absurde.
Hein????
Ben oui, absolument : je trouve ça absurde.
jmh
2016-06-03 10:04:35 UTC
Permalink
Post by Gloops
Post by jmh
Post by Gloops
Oh, non, des informaticiens, on en manque.
Je veux bien faire de la plomberie alors que je suis informaticien,
mais je trouve ça absurde.
Hein????
Ben oui, absolument : je trouve ça absurde.
C'est absurde un plombier?
Clavier
2016-06-03 11:57:13 UTC
Permalink
Post by jmh
Post by Gloops
Post by jmh
Post by Gloops
Oh, non, des informaticiens, on en manque.
Je veux bien faire de la plomberie alors que je suis informaticien,
mais je trouve ça absurde.
Hein????
Ben oui, absolument : je trouve ça absurde.
C'est absurde un plombier?
Uniquement à l'extérieur de la Pologne !
Gloops
2016-06-03 14:05:03 UTC
Permalink
Post by jmh
Post by Gloops
Post by jmh
Post by Gloops
Oh, non, des informaticiens, on en manque.
Je veux bien faire de la plomberie alors que je suis informaticien,
mais je trouve ça absurde.
Hein????
Ben oui, absolument : je trouve ça absurde.
C'est absurde un plombier?
Comment ça un plombier ?
Je ne suis pas plombier.
François Guillet
2016-06-03 14:39:06 UTC
Permalink
Dans son message précédent, Gloops a écrit :
...
Post by Gloops
Je ne suis pas plombier.
Tu n'as jamais réparé un robinet, une chasse d'eau ?
Tu ajoutes une petite formation aux règles de l'art, des exercices de
chalumeau, et voilà.

Il y a 5 ans, je fais appel à un plombier pour tuyaux de chauffage
central bouché. Un plombier vient faire un désembouage. Après son
intervention, c'est pire qu'avant, un radiateur de plus à ne plus
fonctionner. Aux abonnés absents ensuite quand j'essaie de le joindre.
J'en appelle un second, consciencieux celui-là. Mais il reste un
radiateur récalcitrant. Il me dit que ça lui prendra tellement de temps
à déboucher le tuyau, que ça coutera la peau des fesses, et qu'il me
sera plus rentable de mettre un radiateur électrique. Pour une salle de
bain, c'était plausible. Au revoir Mr.
Finalement je l'ai débouché moi-même. Une opération fastidieuse il est
vrai. Deux jours. Je me suis familiarisé avec les équipements, la
"connectique", les notions de pression... et l'eau noirâtre. J'ai fait
plombier à la place du plombier. Je me doute bien que cette profession
ne se réduit pas à ça, mais je ne vois vraiment pas pourquoi je ne
passerais pas d'un métier intellectuel à manuel si les circonstances
l'exigeaient.
Gloops
2016-06-04 08:46:40 UTC
Permalink
Post by François Guillet
...
Post by Gloops
Je ne suis pas plombier.
Tu n'as jamais réparé un robinet, une chasse d'eau ?
Tu ajoutes une petite formation aux règles de l'art, des exercices de
chalumeau, et voilà.
Il y a 5 ans, je fais appel à un plombier pour tuyaux de chauffage
central bouché. Un plombier vient faire un désembouage. Après son
intervention, c'est pire qu'avant, un radiateur de plus à ne plus
fonctionner. Aux abonnés absents ensuite quand j'essaie de le joindre.
J'en appelle un second, consciencieux celui-là. Mais il reste un
radiateur récalcitrant. Il me dit que ça lui prendra tellement de temps
à déboucher le tuyau, que ça coutera la peau des fesses, et qu'il me
sera plus rentable de mettre un radiateur électrique. Pour une salle de
bain, c'était plausible. Au revoir Mr.
Finalement je l'ai débouché moi-même. Une opération fastidieuse il est
vrai. Deux jours. Je me suis familiarisé avec les équipements, la
"connectique", les notions de pression... et l'eau noirâtre. J'ai fait
plombier à la place du plombier. Je me doute bien que cette profession
ne se réduit pas à ça, mais je ne vois vraiment pas pourquoi je ne
passerais pas d'un métier intellectuel à manuel si les circonstances
l'exigeaient.
Or justement, des informaticiens, on en manque.
MAIxxx
2016-06-04 19:43:41 UTC
Permalink
Post by François Guillet
...
Post by Gloops
Je ne suis pas plombier.
Tu n'as jamais réparé un robinet, une chasse d'eau ?
Tu ajoutes une petite formation aux règles de l'art, des exercices de
chalumeau, et voilà.
Il y a 5 ans, je fais appel à un plombier pour tuyaux de chauffage
central bouché. Un plombier vient faire un désembouage. Après son
intervention, c'est pire qu'avant, un radiateur de plus à ne plus
fonctionner. Aux abonnés absents ensuite quand j'essaie de le joindre.
J'en appelle un second, consciencieux celui-là. Mais il reste un
radiateur récalcitrant. Il me dit que ça lui prendra tellement de temps
à déboucher le tuyau, que ça coutera la peau des fesses, et qu'il me
sera plus rentable de mettre un radiateur électrique. Pour une salle de
bain, c'était plausible. Au revoir Mr.
Finalement je l'ai débouché moi-même. Une opération fastidieuse il est
vrai. Deux jours. Je me suis familiarisé avec les équipements, la
"connectique", les notions de pression... et l'eau noirâtre. J'ai fait
plombier à la place du plombier. Je me doute bien que cette profession
ne se réduit pas à ça, mais je ne vois vraiment pas pourquoi je ne
passerais pas d'un métier intellectuel à manuel si les circonstances
l'exigeaient.
J'ai été informaticien toute ma vie. Bon, déjà qu'à une certaine époque,
le matériel demandait souvent des "soins" à donner soi-même, en
vieillissant, je répare des serrures, change des menuiseries, pose des
lambris, répare des chasses d'eau, pose des robinets themostatiques. Ya
que la bagnole que je ne bidouille plus, vu que c'est devenu impossible
avec toute l'électronique.

Faut dire que rester 8h par jour devant un écran d'ordi à faire juter sa
cervelle, ça donne envie de s'éclater à repeindre la salle de bain ou
lasurer un banc le WE, voire faire 3 jours de carrelage pendant des RTT!

Rien n'interdit à un médecin de faire pousser des salades ou à un
ingénieur de réparer une machine à laver, et même faire de la couture si
on est une experte-comptable.

Un gus de 50 ans qui n'est pas capable de changer une ampoule GU10 est
un couillon, et a raté quelque chose, rolex ou pas au poignet.
Gloops
2016-06-05 12:29:10 UTC
Permalink
Post by MAIxxx
Post by François Guillet
...
Post by Gloops
Je ne suis pas plombier.
Tu n'as jamais réparé un robinet, une chasse d'eau ?
Tu ajoutes une petite formation aux règles de l'art, des exercices de
chalumeau, et voilà.
Il y a 5 ans, je fais appel à un plombier pour tuyaux de chauffage
central bouché. Un plombier vient faire un désembouage. Après son
intervention, c'est pire qu'avant, un radiateur de plus à ne plus
fonctionner. Aux abonnés absents ensuite quand j'essaie de le joindre.
J'en appelle un second, consciencieux celui-là. Mais il reste un
radiateur récalcitrant. Il me dit que ça lui prendra tellement de temps
à déboucher le tuyau, que ça coutera la peau des fesses, et qu'il me
sera plus rentable de mettre un radiateur électrique. Pour une salle de
bain, c'était plausible. Au revoir Mr.
Finalement je l'ai débouché moi-même. Une opération fastidieuse il est
vrai. Deux jours. Je me suis familiarisé avec les équipements, la
"connectique", les notions de pression... et l'eau noirâtre. J'ai fait
plombier à la place du plombier. Je me doute bien que cette profession
ne se réduit pas à ça, mais je ne vois vraiment pas pourquoi je ne
passerais pas d'un métier intellectuel à manuel si les circonstances
l'exigeaient.
J'ai été informaticien toute ma vie. Bon, déjà qu'à une certaine époque,
le matériel demandait souvent des "soins" à donner soi-même, en
vieillissant, je répare des serrures, change des menuiseries, pose des
lambris, répare des chasses d'eau, pose des robinets themostatiques. Ya
que la bagnole que je ne bidouille plus, vu que c'est devenu impossible
avec toute l'électronique.
Faut dire que rester 8h par jour devant un écran d'ordi à faire juter sa
cervelle, ça donne envie de s'éclater à repeindre la salle de bain ou
lasurer un banc le WE, voire faire 3 jours de carrelage pendant des RTT!
Rien n'interdit à un médecin de faire pousser des salades ou à un
ingénieur de réparer une machine à laver, et même faire de la couture si
on est une experte-comptable.
Un gus de 50 ans qui n'est pas capable de changer une ampoule GU10 est
un couillon, et a raté quelque chose, rolex ou pas au poignet.
Eh ben tout ça je sais faire.

Et ça coûtera bien moins cher que de me reléguer au fond de mon trou.
François Guillet
2016-06-03 14:25:15 UTC
Permalink
Post by Gloops
Post by François Guillet
Post by Gloops
A lui de voir. Pas de salaire du tout signifie seulement qu'on n'est pas
salarié. Cela ne signifie pas qu'on est sans travail, et si on
travaille, qu'on le fasse à perte. Mais là encore, c'est un peu plus
stressant d'être à son compte, y compris comme auto-entrepreneur, que
d'être salarié. Il faut un peu plus de courage que celui de brailler
contre Hollande ou le patronat.
ça signifie qu'on va crever la dalle, c'est tout.
Salarié sans salaire ou indépendant sans client, c'est pareil.
Certes. Mais pas de chance, parce que s'il manque des emplois, du
boulot, il y en a. Si tu tiens absolument à faire historien alors qu'on
a besoin de plombiers ou de couvreurs, c'est sûr que tu resteras sans
client. Mais alors si tu crèves la dalle, ne t'en prends qu'à toi.
C'est le problème d'avoir déconsidéré les métiers manuels,
l'apprentissage, et d'avoir voulu forcer tous les jeunes à avoir le bac.
Oh, non, des informaticiens, on en manque.
Je veux bien faire de la plomberie alors que je suis informaticien, mais je
trouve ça absurde.
Je me débrouille assez bien aussi dans ce domaine. Ce n'était ni ma
profession ni ma formation initiale. Je m'y étais mis par goût, seul.
Un shareware que j'ai fait il y a une quinzaine d'années a fait le tour
du monde, et j'ai été sollicité par deux entreprises américaines et une
taïwanaise pour des adaptations. J'avais pensé cessé mon emploi de
salarié à l'époque, puis j'ai calculé que le rapport gain/temps passé
était quand même en faveur de mon emploi. Et devenue profession, le
développement logiciel aurait sûrement été moins amusant, alors j'ai
laissé tomber. Il est clair qu'en cas de chômage, je serais reparti
dans cette voie.
Donc :
1- sortir de son domaine initial et se former à autre chose est
possible
2- ça ne m'effraierait nullement d'être plombier ou couvreur, et à
moins d'être handicapé ou d'avoir une santé déficiente, tout le monde
ou presque peut le faire.
La sagesse, et le bon sens, c'est : "quand on n'a pas ce que l'on aime,
il faut aimer ce que l'on a".
Gloops
2016-06-04 08:48:40 UTC
Permalink
1- sortir de son domaine initial et se former à autre chose est possible
Mon domaine initial n'était pas l'informatique, je m'y suis formé.
François Guillet
2016-06-04 13:39:54 UTC
Permalink
Post by Gloops
1- sortir de son domaine initial et se former à autre chose est possible
Mon domaine initial n'était pas l'informatique, je m'y suis formé.
Tu dois être heureux alors, puisque tu nous dis qu'on manque
d'informaticiens.
Gloops
2016-06-05 12:27:18 UTC
Permalink
Post by François Guillet
Post by Gloops
1- sortir de son domaine initial et se former à autre chose est possible
Mon domaine initial n'était pas l'informatique, je m'y suis formé.
Tu dois être heureux alors, puisque tu nous dis qu'on manque
d'informaticiens.
Absolument.

Alors maintenant, puisqu'on manque d'informaticiens, j'aimerais bien
qu'on me file du taf.
François Guillet
2016-06-06 11:56:51 UTC
Permalink
Post by Gloops
Post by François Guillet
Post by Gloops
1- sortir de son domaine initial et se former à autre chose est possible
Mon domaine initial n'était pas l'informatique, je m'y suis formé.
Tu dois être heureux alors, puisque tu nous dis qu'on manque
d'informaticiens.
Absolument.
Alors maintenant, puisqu'on manque d'informaticiens, j'aimerais bien qu'on me
file du taf.
Il faut croire qu'on en manque moins que tu crois.
Développe en freelance. Un bon soft pour smartphone, et tu peux gagner
le jackpot.
Si tu as d'autres compétences, associe-les à l'informatique, et tu peux
aussi avoir un créneau.
Par exemple j'ai connu un dentiste informaticien. Il savait donc bien
ce dont ont besoin les dentistes, et il avait la capacité de développer
un soft de gestion de cabinet pour eux. C'est ce qu'il a fait. Le
résultat est meilleur que de faire faire un cahier des charges par des
dentistes, pour le confier ensuite à des informaticiens qui ne
connaissent rien à ce métier (ça c'est la méthode des grosses boîtes).
Gloops
2016-06-06 14:47:58 UTC
Permalink
Post by François Guillet
Post by Gloops
Alors maintenant, puisqu'on manque d'informaticiens, j'aimerais bien
qu'on me file du taf.
Il faut croire qu'on en manque moins que tu crois.
C'est pourtant ce qu'on ne se prive pas une occasion pour dire.
Mais à condition de pouvoir dire, telle date à telle date, un tel, fait
ci, fait là, telle date à telle date, un tel, fait ci, fait là, rapporté
tant ...
Post by François Guillet
Développe en freelance. Un bon soft pour smartphone, et tu peux gagner
le jackpot.
Si tu as d'autres compétences, associe-les à l'informatique, et tu peux
aussi avoir un créneau.
Par exemple j'ai connu un dentiste informaticien. Il savait donc bien ce
dont ont besoin les dentistes, et il avait la capacité de développer un
soft de gestion de cabinet pour eux. C'est ce qu'il a fait. Le résultat
est meilleur que de faire faire un cahier des charges par des dentistes,
pour le confier ensuite à des informaticiens qui ne connaissent rien à
ce métier (ça c'est la méthode des grosses boîtes).
Ah oui, mais moi, mon métier précédent, c'est le fret.

Je ne te fais pas de dessin ...
Gloops
2016-06-06 14:50:46 UTC
Permalink
Post by Gloops
C'est pourtant ce qu'on ne se prive pas une occasion pour dire.
Quoi elle est bancale, ma phrase ?

Oui, je vois bien, mais je le vois seulement après l'avoir envoyée ...

Cela étant, si je dis "ce pour quoi on ne se prive pas d'une occasion
pour le dire" ... là pour le coup je respecte la construction
grammaticale, mais alors côté style je n'affirmerais pas que c'est
inattaquable non plus.
jmh
2016-06-06 14:55:39 UTC
Permalink
Post by Gloops
Post by Gloops
C'est pourtant ce qu'on ne se prive pas une occasion pour dire.
Quoi elle est bancale, ma phrase ?
Oui, je vois bien, mais je le vois seulement après l'avoir envoyée ...
Un Gloopsisme
Post by Gloops
Cela étant, si je dis "ce pour quoi on ne se prive pas d'une occasion pour le
dire" ... là pour le coup je respecte la construction grammaticale, mais
alors côté style je n'affirmerais pas que c'est inattaquable non plus.
Gloops
2016-06-06 14:59:45 UTC
Permalink
Post by jmh
Post by Gloops
Post by Gloops
C'est pourtant ce qu'on ne se prive pas une occasion pour dire.
Quoi elle est bancale, ma phrase ?
Oui, je vois bien, mais je le vois seulement après l'avoir envoyée ...
Un Gloopsisme
Là, tu cherches ;)

Gloops
2016-05-31 12:13:35 UTC
Permalink
Pour commencer :

Article 1 : La Loi Travail dite Loi El Khomri est abrogée.

Article 2 : Toutes les lois concernant le code du travail votées depuis
1980 sont abrogées.

Article 3 : Le Code du Travail tel qu'au 1er Septembre 1980 est à
nouveau en vigueur

Article 4 : Le Président de la République, le Premier Ministre, le
Ministre du Travail, le Journal Officiel, les diverses administrations,
sont responsables, chacun en ce qui le concerne, de l'application de la
présente loi.

Article 5 : Le Ministre du Travail est responsable de présenter dans les
meilleurs délais le budget nécessaire pour le recrutement à prévoir pour
le fonctionnement de son administration. Une fois ce budget voté et une
période de mise en place de trois mois écoulée, il devra personnellement
rendre des comptes au sujet d'un inspecteur du travail ayant à gérer
plus de 100000 salariés, et détailler par le menu les circonstances
ayant abouti à maintenir cette situation inacceptable.
Loading...