1er tour 2017 : des chiffres bizarres
Discussion:
1er tour 2017 : des chiffres bizarres
Add Reply
Luttons contre l'Anti-France
2018-08-10 09:09:09 UTC
Réponse
Permalink
Raw Message
A la demande de K, les pourcentages exprimés pour le premier du 1er tour
https://www.interieur.gouv.fr/Elections/Les-resultats

Macron 17 Hollande 12 Sarko 07
Paris I 39,45 30,53 39,28
II 44,4 37,05 31,35
III 45,04 40,11 29,21
IV 40,92 35,21 34,04
V 39,72 35,42 33,24
VI 39,27 27,83 43,65
VII 31,6 18,37 55,98
VIII 31,73 17,56 58,49
IX 42,59 35,15 35,29
X 37,71 42,62 25,03
XI 38,8 42,17 25,8
XII 35,9 36,8 32,05
XIII 34,66 40,29 26,54
XIV 37,19 37,78 30,09
XV 35,97 29,38 41,48
XVI 26,65 14,53 64,02
XVII 34,46 26,94 46,02
XVIII 33,81 43,03 23,44
XIX 29,6 41,3 27,76
XX 30,59 43,09 23,16
Paris 34,83 34,83 35,07
écart moyen 4,006 7,1166 9,4848
écart/moyenne 0,115 0,2043 0,270
France 24,01 28,63 31,18
Paris/France 1,4506 1,2166 1,1248
Lyon 30,31 30,25 34,46
Lyon/France 1,2624 1,0566 1,1052


On constate :

- très faible variance pour Macron en 2017 selon les arrondissements :
l'écart moyen est de 11% de la moyenne contre 20% en 2012 et 27% en
2007. Le vote Macron dans le XVI ou dans le XX sont proches, alors qu'en
2012 ou 2007, les écart sont gros dans un sens ou l'autre.

- Le pourcentage de Paris (l'égalité entre le 34,83 pour Hollande en
2012 et le 34,83 pour Macron en 2017 est vraie, ce n'est pas une erreur
de recopie) comparé à la France est nettement plus distordu : Paris vote
à 12% plus pour Sarko que la France au premier tour 2007, Paris vote à
21% plus pour Hollande que la France au premier tour 2012.
En 2017, Paris vote à 45% !!! plus pour Macron que la France !!!

- Lyon vote à 10% plus pour Sarko que la France au premier tour 2007,
Lyon vote à 6% plus pour Hollande que la France au premier tour 2012.
En 2017, Lyon vote à 26% !!! plus pour Macron que la France !!!

Or les estimations de 18h ou 20h se fondent en partie sur tel écart
entre le vote moyen du Berry et de la Savoie, déjà connus, et ceux de
Paris et Lyon, pas encore connus (le dépouillement commence à 20h). On
aurait donc dû voir un changement entre les estimations de 20h et
l'affinement vers 23/24 h.

Eh bien au premier tour 2017, dès que les estimations sont sorties sur
@radio_londres vers 16/17h, c'était les mêmes que les sondages sortis
depuis 15 jours par tous les instituts, c'était les mêmes à 20h, c'était
les mêmes à 23h !

Vous avez dit bizarre ?

Comme si une voix invisible était venue souffler aux dépouilleurs de
Lyon et Paris, tranquilles pendant que tout le monde regarde la télé :
"Faites en sorte que nos estimations soient excellentes"
--

Duzz'
2018-08-10 09:12:21 UTC
Réponse
Permalink
Raw Message
Post by Luttons contre l'Anti-France
Comme si une voix invisible était venue souffler aux dépouilleurs de
"Faites en sorte que nos estimations soient excellentes"
Il faudrait vérifier les tickets de caisse.
Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
2018-08-11 11:49:07 UTC
Réponse
Permalink
Raw Message
Post by Duzz'
Post by Luttons contre l'Anti-France
Comme si une voix invisible était venue souffler
09 - Râ

<Loading Image...

12 - Verbe

<Loading Image...

21 - Monde

<Loading Image...

il y a une raison a ça, une raison divine...
Post by Duzz'
Post by Luttons contre l'Anti-France
aux dépouilleurs de
"Faites en sorte que nos estimations soient excellentes"
Il faudrait vérifier les tickets de caisse.
ou l'heure de ton poste ?! tu poste a 09h12m21s vois ci dessus la
signification...
--
\ / Croire ou ne pas croire, ce n'est pas savoir,
-- o -- si j'y crois ou pas, je ne sais pas,
/ \ si je sais, inutil d'y croire ou pas.
--> Je Croix Pas, car Je Sais que c'est Faux MalgRê TouT...
MAIxxxx
2018-08-11 12:23:05 UTC
Réponse
Permalink
Raw Message
Post by Duzz'
Post by Luttons contre l'Anti-France
Comme si une voix invisible était venue souffler aux dépouilleurs de
"Faites en sorte que nos estimations soient excellentes"
Il faudrait vérifier les tickets de caisse.
Comme le vote Macron est surtout RP et certaines grandes villes, cela
ne signifie-t-il pas que Macron est -réellement- le président des riches
? Ce dont on peut se douter depuis pas mal de temps. Mais en faisant la
corrélation revenu moyen par habitant et le vote, on aurait une quasi
certitude "scientifique".
--
K.
2018-08-10 16:08:25 UTC
Réponse
Permalink
Raw Message
Post by Luttons contre l'Anti-France
A la demande de K, les pourcentages exprimés pour le premier du 1er tour
https://www.interieur.gouv.fr/Elections/Les-resultats
Macron 17 Hollande 12 Sarko 07
Paris I 39,45 30,53 39,28
II 44,4 37,05 31,35
III 45,04 40,11 29,21
IV 40,92 35,21 34,04
V 39,72 35,42 33,24
VI 39,27 27,83 43,65
VII 31,6 18,37 55,98
VIII 31,73 17,56 58,49
IX 42,59 35,15 35,29
X 37,71 42,62 25,03
XI 38,8 42,17 25,8
XII 35,9 36,8 32,05
XIII 34,66 40,29 26,54
XIV 37,19 37,78 30,09
XV 35,97 29,38 41,48
XVI 26,65 14,53 64,02
XVII 34,46 26,94 46,02
XVIII 33,81 43,03 23,44
XIX 29,6 41,3 27,76
XX 30,59 43,09 23,16
Paris 34,83 34,83 35,07
écart moyen 4,006 7,1166 9,4848
écart/moyenne 0,115 0,2043 0,270
France 24,01 28,63 31,18
Paris/France 1,4506 1,2166 1,1248
Lyon 30,31 30,25 34,46
Lyon/France 1,2624 1,0566 1,1052
l'écart moyen est de 11% de la moyenne contre 20% en 2012 et 27% en
2007. Le vote Macron dans le XVI ou dans le XX sont proches, alors qu'en
2012 ou 2007, les écart sont gros dans un sens ou l'autre.
C'est symptomatique de la candidature Macron : le clivage entre ces deux
arrondissements, traditionnellement l'un à gauche et l'autre à droite,
s'estompe.

L'élection de 2017 avait ceci de particulier que le candidat traditionnel
de la droite était dans les choux parce que plombé par les "affaires",
et le PS était laminé suite au bilan de Hollande. Macron ramasse donc
les déçus des deux côtés. Recomposition du paysage politique par le
centre.
Post by Luttons contre l'Anti-France
- Le pourcentage de Paris (l'égalité entre le 34,83 pour Hollande en
2012 et le 34,83 pour Macron en 2017 est vraie, ce n'est pas une erreur
de recopie) comparé à la France est nettement plus distordu : Paris vote
à 12% plus pour Sarko que la France au premier tour 2007, Paris vote à
21% plus pour Hollande que la France au premier tour 2012.
En 2017, Paris vote à 45% !!! plus pour Macron que la France !!!
- Lyon vote à 10% plus pour Sarko que la France au premier tour 2007,
Lyon vote à 6% plus pour Hollande que la France au premier tour 2012.
En 2017, Lyon vote à 26% !!! plus pour Macron que la France !!!
On sait depuis longtemps - en fait dès le lendemain du 1er tour - que le
vote Macron était surtout un vote *urbain*. C'est encore plus clair si
l'on regarde la carte établie après le 1er tour :

https://www.nouvelobs.com/presidentielle-2017/20170424.OBS8422/presidentielle-2017-portrait-robot-de-l-electeur-de-macron.html

On constate que ses scores les plus élevés ont été obtenus dans les
villes (Paris, Lyon, Rennes, Nantes, Bordeaux) et dans les départements
de l'ouest de la France.
Post by Luttons contre l'Anti-France
Or les estimations de 18h ou 20h se fondent en partie sur tel écart
entre le vote moyen du Berry et de la Savoie, déjà connus, et ceux de
Paris et Lyon, pas encore connus (le dépouillement commence à 20h). On
aurait donc dû voir un changement entre les estimations de 20h et
l'affinement vers 23/24 h.
On l'a vu, en tout cas, pour les principaux instituts de sondage. L'écart
entre l'estimation de 20h et le résultat définitif était relativement
important :

TF1-Kantar Sofres : 5,6 points d'écart
France-TV Ipsos : 2,4 pts
M6-Harris Interactive : 2,4 pts
BFMTV-Elabe : 2,2 pts
CNEWS-Ifop : 1,4 pts

D'après :
https://www.huffingtonpost.fr/2017/05/07/estimation-des-resultats-de-lelection-presidentielle-2017-quel_a_22072525/
Post by Luttons contre l'Anti-France
Eh bien au premier tour 2017, dès que les estimations sont sorties sur
@radio_londres vers 16/17h, c'était les mêmes que les sondages sortis
depuis 15 jours par tous les instituts, c'était les mêmes à 20h, c'était
les mêmes à 23h !
Vous avez dit bizarre ?
Pas forcément. S'ils avaient tous donné pile poil les résultats
définitifs à 20h, ça pourrait sembler bizarre. Mais ce n'est pas le
cas.

Certains étaient proches : Radio Londres, peut-être, dont je n'ai pas
les chiffres, et CNews (1,4 pts). Mais d'autres étaient assez éloignés,
le record étant TF1 avec plus de 5 points d'écart.
Post by Luttons contre l'Anti-France
Comme si une voix invisible était venue souffler aux dépouilleurs de
"Faites en sorte que nos estimations soient excellentes"
N'importe quoi. C'est bien de faire des colonnes de chiffres avec Excel.
Encore faut-il savoir les interpréter.
Luttons contre l'Anti-France
2018-08-10 17:30:13 UTC
Réponse
Permalink
Raw Message
Post by K.
Post by Luttons contre l'Anti-France
A la demande de K, les pourcentages exprimés pour le premier du 1er tour
https://www.interieur.gouv.fr/Elections/Les-resultats
        Macron 17    Hollande 12    Sarko 07
Paris    I    39,45        30,53        39,28
    II    44,4        37,05        31,35
    III    45,04        40,11        29,21
    IV    40,92        35,21        34,04
    V    39,72        35,42        33,24
    VI    39,27        27,83        43,65
    VII    31,6        18,37        55,98
    VIII    31,73        17,56        58,49
    IX    42,59        35,15        35,29
    X    37,71        42,62        25,03
    XI    38,8        42,17        25,8
    XII    35,9        36,8        32,05
    XIII    34,66        40,29        26,54
    XIV    37,19        37,78        30,09
    XV    35,97        29,38        41,48
    XVI    26,65        14,53        64,02
    XVII    34,46        26,94        46,02
    XVIII    33,81        43,03        23,44
    XIX    29,6        41,3        27,76
    XX    30,59        43,09        23,16
Paris        34,83        34,83        35,07
écart moyen    4,006        7,1166        9,4848
écart/moyenne    0,115        0,2043        0,270
France        24,01        28,63        31,18
Paris/France    1,4506        1,2166        1,1248
Lyon        30,31        30,25        34,46
Lyon/France    1,2624        1,0566        1,1052
l'écart moyen est de 11% de la moyenne contre 20% en 2012 et 27% en
2007. Le vote Macron dans le XVI ou dans le XX sont proches, alors
qu'en 2012 ou 2007, les écart sont gros dans un sens ou l'autre.
C'est symptomatique de la candidature Macron : le clivage entre ces deux
arrondissements, traditionnellement l'un à gauche et l'autre à droite,
s'estompe.
C'est symptomatique d'un truc qui ne va pas.
Post by K.
Post by Luttons contre l'Anti-France
- Le pourcentage de Paris (l'égalité entre le 34,83 pour Hollande en
2012 et le 34,83 pour Macron en 2017 est vraie, ce n'est pas une
Paris vote à 12% plus pour Sarko que la France au premier tour 2007,
Paris vote à 21% plus pour Hollande que la France au premier tour 2012.
En 2017, Paris vote à 45% !!! plus pour Macron que la France !!!
- Lyon vote à 10% plus pour Sarko que la France au premier tour 2007,
Lyon vote à 6% plus pour Hollande que la France au premier tour 2012.
En 2017, Lyon vote à 26% !!! plus pour Macron que la France !!!
On sait depuis longtemps - en fait dès le lendemain du 1er tour - que le
vote Macron était surtout un vote *urbain*.
Le vote urbain a un gros avantage : il n'est pas connu à 20h. A 20h, les
soutiens de Mélenchon (parce que c'est lui qui a été volé, diverses
sources semblent dire que Fillon était plus bas) sont démobilisés.

En fait, les saloperies de la presse dite oligarchique et de la
pseudo-magistrature mise ne place par Hollande n'ont pas du tout profité
à Macron, mais, dans un réflexe naturel de "tous pourris", aux deux gros
candidats des deux bords opposés. Plus à divers petits genre Lassalle,
qui n'avait pas les moyens d'avoir des observateurs dans les bureaux.
Post by K.
On constate que ses scores les plus élevés ont été obtenus dans les
villes (Paris, Lyon, Rennes, Nantes, Bordeaux) et dans les départements
de l'ouest de la France.
C'est en effet là qu'on peut bidonner après 20 heures.
Post by K.
Post by Luttons contre l'Anti-France
Or les estimations de 18h ou 20h se fondent en partie sur tel écart
entre le vote moyen du Berry et de la Savoie, déjà connus, et ceux de
Paris et Lyon, pas encore connus (le dépouillement commence à 20h). On
aurait donc dû voir un changement entre les estimations de 20h et
l'affinement vers 23/24 h.
On l'a vu, en tout cas, pour les principaux instituts de sondage.
L'écart entre l'estimation de 20h et le résultat définitif était
TF1-Kantar Sofres : 5,6 points d'écart
Faux : ils donnent sur votre page 23% à 20H sur la photo pour un
résultat de 24 le lendemain.
Post by K.
Post by Luttons contre l'Anti-France
Eh bien au premier tour 2017, dès que les estimations sont sorties sur
@radio_londres vers 16/17h, c'était les mêmes que les sondages sortis
depuis 15 jours par tous les instituts, c'était les mêmes à 20h,
c'était les mêmes à 23h !
Vous avez dit bizarre ?
Pas forcément. S'ils avaient tous donné pile poil les résultats
définitifs à 20h, ça pourrait sembler bizarre.
Ils sont tous à un point. Et c'était comme ça les mêmes chiffres depuis
15 jours.
Post by K.
Certains étaient proches : Radio Londres, peut-être, dont je n'ai pas
les chiffres, et CNews (1,4 pts). Mais d'autres étaient assez éloignés,
le record étant TF1 avec plus de 5 points d'écart.
Faux, montré plus haut.
Post by K.
Post by Luttons contre l'Anti-France
Comme si une voix invisible était venue souffler aux dépouilleurs de
"Faites en sorte que nos estimations soient excellentes"
N'importe quoi. C'est bien de faire des colonnes de chiffres avec Excel.
Encore faut-il savoir les interpréter.
Mais c'est moi qui sais, comme démontré.
--
http://youtu.be/krErY7ORb2U
K.
2018-08-11 14:18:13 UTC
Réponse
Permalink
Raw Message
Post by Luttons contre l'Anti-France
Post by K.
Post by Luttons contre l'Anti-France
l'écart moyen est de 11% de la moyenne contre 20% en 2012 et 27% en
2007. Le vote Macron dans le XVI ou dans le XX sont proches, alors
qu'en 2012 ou 2007, les écart sont gros dans un sens ou l'autre.
C'est symptomatique de la candidature Macron : le clivage entre ces deux
arrondissements, traditionnellement l'un à gauche et l'autre à droite,
s'estompe.
C'est symptomatique d'un truc qui ne va pas.
Le truc qui ne va pas, c'est vous. Plus d'un an après les élections,
vous n'avez toujours rien compris à l'évolution du paysage politique et
à la sociologie de l'électorat. Incapable d'appréhender un phénomène
qui vous dépasse, vous ne pouvez qu'avancer des explications grotesques.
Post by Luttons contre l'Anti-France
Le vote urbain a un gros avantage : il n'est pas connu à 20h.
Les projections à partir des résultats partiels sont assez précises.
Post by Luttons contre l'Anti-France
En fait, les saloperies de la presse dite oligarchique et de la
pseudo-magistrature mise ne place par Hollande n'ont pas du tout profité
à Macron, mais, dans un réflexe naturel de "tous pourris", aux deux gros
candidats des deux bords opposés. Plus à divers petits genre Lassalle,
qui n'avait pas les moyens d'avoir des observateurs dans les bureaux.
Totalement inepte. N'importe qui peut assister au dépouillement des votes
qui se déroule en public dans chaque bureau de vote. S'il y avait la
moindre tricherie portant sur un petit candidat non représenté, elle
serait immédiatement dénoncée par des observateurs, quelle que soit
leur tendance politique, même s'ils n'ont pas voté pour ce candidat.
Votre hypothèse est absurde.
Post by Luttons contre l'Anti-France
Post by K.
On constate que ses scores les plus élevés ont été obtenus dans les
villes (Paris, Lyon, Rennes, Nantes, Bordeaux) et dans les départements
de l'ouest de la France.
C'est en effet là qu'on peut bidonner après 20 heures.
Contradictoire avec ce que vous dites par ailleurs. Si des bidonnages
avaient eu lieu après 20h00, il y aurait eu des différences importantes
observées entre les résultats partiels annoncés à cette heure et les
résultats définitifs (après bidonnage). Or, vous vous étonnez
vous-même du fait que les résultats annoncés à 20h00 soient si proches
des résultats définitifs. Votre raisonnement est donc incohérent.
Post by Luttons contre l'Anti-France
Post by K.
On l'a vu, en tout cas, pour les principaux instituts de sondage.
L'écart entre l'estimation de 20h et le résultat définitif était
TF1-Kantar Sofres : 5,6 points d'écart
Faux : ils donnent sur votre page 23% à 20H sur la photo pour un
résultat de 24 le lendemain.
Je parle de ce tableau :

https://infogram.com/meilleure-estimation-1er-tour-1gk8pdvzx9v4pq0

Il fait ressortir l'écart *total* entre l'estimation et le résultat
définitif. C'est donc le cumul des différences pour chaque candidat,
entre les estimations avancées à 20h00 et les résultats définitifs.

Si maintenant, l'on parle des 4 premiers candidats, les chiffres annoncés
à 20h00 et les résultats définitifs sont effectivement assez proches.
Cette précision, remarquez-le, ne concerne pas seulement Macron.

Cf. https://infogram.com/tableau-score-premier-tour-1gx3pwjd49lrmgr
Post by Luttons contre l'Anti-France
Post by K.
Post by Luttons contre l'Anti-France
Eh bien au premier tour 2017, dès que les estimations sont sorties sur
@radio_londres vers 16/17h, c'était les mêmes que les sondages sortis
depuis 15 jours par tous les instituts, c'était les mêmes à 20h,
c'était les mêmes à 23h !
Vous avez dit bizarre ?
Pas forcément. S'ils avaient tous donné pile poil les résultats
définitifs à 20h, ça pourrait sembler bizarre.
Ils sont tous à un point. Et c'était comme ça les mêmes chiffres depuis
15 jours.
Ce qui prouve que les méthodes de sondage et de projection (à partir de
résultats partiels) sont assez fiables.
Post by Luttons contre l'Anti-France
Post by K.
Certains étaient proches : Radio Londres, peut-être, dont je n'ai pas
les chiffres, et CNews (1,4 pts). Mais d'autres étaient assez éloignés,
le record étant TF1 avec plus de 5 points d'écart.
Faux, montré plus haut.
Il est question ici, je le rappelle, de l'écart *total* entre
l'estimation et le résultat définitif.
Post by Luttons contre l'Anti-France
Post by K.
Post by Luttons contre l'Anti-France
Comme si une voix invisible était venue souffler aux dépouilleurs de
"Faites en sorte que nos estimations soient excellentes"
N'importe quoi. C'est bien de faire des colonnes de chiffres avec Excel.
Encore faut-il savoir les interpréter.
Mais c'est moi qui sais, comme démontré.
Vous êtes pathétique.

Se_jam
2018-08-10 20:14:26 UTC
Réponse
Permalink
Raw Message
Post by K.
Post by Luttons contre l'Anti-France
A la demande de K, les pourcentages exprimés pour le premier du 1er tour
https://www.interieur.gouv.fr/Elections/Les-resultats
Macron 17 Hollande 12 Sarko 07
Paris I 39,45 30,53 39,28
II 44,4 37,05 31,35
III 45,04 40,11 29,21
IV 40,92 35,21 34,04
V 39,72 35,42 33,24
VI 39,27 27,83 43,65
VII 31,6 18,37 55,98
VIII 31,73 17,56 58,49
IX 42,59 35,15 35,29
X 37,71 42,62 25,03
XI 38,8 42,17 25,8
XII 35,9 36,8 32,05
XIII 34,66 40,29 26,54
XIV 37,19 37,78 30,09
XV 35,97 29,38 41,48
XVI 26,65 14,53 64,02
XVII 34,46 26,94 46,02
XVIII 33,81 43,03 23,44
XIX 29,6 41,3 27,76
XX 30,59 43,09 23,16
Paris 34,83 34,83 35,07
écart moyen 4,006 7,1166 9,4848
écart/moyenne 0,115 0,2043 0,270
France 24,01 28,63 31,18
Paris/France 1,4506 1,2166 1,1248
Lyon 30,31 30,25 34,46
Lyon/France 1,2624 1,0566 1,1052
l'écart moyen est de 11% de la moyenne contre 20% en 2012 et 27% en
2007. Le vote Macron dans le XVI ou dans le XX sont proches, alors qu'en
2012 ou 2007, les écart sont gros dans un sens ou l'autre.
C'est symptomatique de la candidature Macron : le clivage entre ces deux
arrondissements, traditionnellement l'un à gauche et l'autre à droite,
s'estompe.
L'élection de 2017 avait ceci de particulier que le candidat traditionnel
de la droite était dans les choux parce que plombé par les "affaires",
et le PS était laminé suite au bilan de Hollande. Macron ramasse donc
les déçus des deux côtés. Recomposition du paysage politique par le
centre.
Post by Luttons contre l'Anti-France
- Le pourcentage de Paris (l'égalité entre le 34,83 pour Hollande en
2012 et le 34,83 pour Macron en 2017 est vraie, ce n'est pas une erreur
de recopie) comparé à la France est nettement plus distordu : Paris vote
à 12% plus pour Sarko que la France au premier tour 2007, Paris vote à
21% plus pour Hollande que la France au premier tour 2012.
En 2017, Paris vote à 45% !!! plus pour Macron que la France !!!
- Lyon vote à 10% plus pour Sarko que la France au premier tour 2007,
Lyon vote à 6% plus pour Hollande que la France au premier tour 2012.
En 2017, Lyon vote à 26% !!! plus pour Macron que la France !!!
On sait depuis longtemps - en fait dès le lendemain du 1er tour - que le
vote Macron était surtout un vote *urbain*. C'est encore plus clair si
https://www.nouvelobs.com/presidentielle-2017/20170424.OBS8422/presidentielle-2017-portrait-robot-de-l-electeur-de-macron.html
On constate que ses scores les plus élevés ont été obtenus dans les
villes (Paris, Lyon, Rennes, Nantes, Bordeaux) et dans les départements
de l'ouest de la France.
Post by Luttons contre l'Anti-France
Or les estimations de 18h ou 20h se fondent en partie sur tel écart
entre le vote moyen du Berry et de la Savoie, déjà connus, et ceux de
Paris et Lyon, pas encore connus (le dépouillement commence à 20h). On
aurait donc dû voir un changement entre les estimations de 20h et
l'affinement vers 23/24 h.
On l'a vu, en tout cas, pour les principaux instituts de sondage. L'écart
entre l'estimation de 20h et le résultat définitif était relativement
TF1-Kantar Sofres : 5,6 points d'écart
France-TV Ipsos : 2,4 pts
M6-Harris Interactive : 2,4 pts
BFMTV-Elabe : 2,2 pts
CNEWS-Ifop : 1,4 pts
Vous essayez de nous faire croire que ces boites se ruinent à faire de sondages/estimations sérieux ? Ils tapent des chiffres selon ce que le vent apporte.
Post by K.
https://www.huffingtonpost.fr/2017/05/07/estimation-des-resultats-de-lelection-presidentielle-2017-quel_a_22072525/
Post by Luttons contre l'Anti-France
Eh bien au premier tour 2017, dès que les estimations sont sorties sur
@radio_londres vers 16/17h, c'était les mêmes que les sondages sortis
depuis 15 jours par tous les instituts, c'était les mêmes à 20h, c'était
les mêmes à 23h !
Vous avez dit bizarre ?
Pas forcément. S'ils avaient tous donné pile poil les résultats
définitifs à 20h, ça pourrait sembler bizarre. Mais ce n'est pas le
cas.
Certains étaient proches : Radio Londres, peut-être, dont je n'ai pas
les chiffres, et CNews (1,4 pts). Mais d'autres étaient assez éloignés,
le record étant TF1 avec plus de 5 points d'écart.
Post by Luttons contre l'Anti-France
Comme si une voix invisible était venue souffler aux dépouilleurs de
"Faites en sorte que nos estimations soient excellentes"
N'importe quoi. C'est bien de faire des colonnes de chiffres avec Excel.
Encore faut-il savoir les interpréter.
Interprétateur de chiffres zélectoraux, un métier d'avenir ! Moi aussi, un jour, ...

Sejam
Ahmed Ouahi, Architect
2018-08-11 11:00:19 UTC
Réponse
Permalink
Raw Message
... Puisque évidement ce qui emprenne-t-il tellement loin étant donné que ne
comporte-t-il aucunement l'effet du temps alors la cervelle en prenne-t-elle
tellement loin parceque c'est tellement proche de l'impossible y envisager
une dimension composant plusieurs parties ...
--
Ahmed Ouahi, Architect
Bonjour!
Post by Luttons contre l'Anti-France
A la demande de K, les pourcentages exprimés pour le premier du 1er tour
https://www.interieur.gouv.fr/Elections/Les-resultats
Macron 17 Hollande 12 Sarko 07
Paris I 39,45 30,53 39,28
II 44,4 37,05 31,35
III 45,04 40,11 29,21
IV 40,92 35,21 34,04
V 39,72 35,42 33,24
VI 39,27 27,83 43,65
VII 31,6 18,37 55,98
VIII 31,73 17,56 58,49
IX 42,59 35,15 35,29
X 37,71 42,62 25,03
XI 38,8 42,17 25,8
XII 35,9 36,8 32,05
XIII 34,66 40,29 26,54
XIV 37,19 37,78 30,09
XV 35,97 29,38 41,48
XVI 26,65 14,53 64,02
XVII 34,46 26,94 46,02
XVIII 33,81 43,03 23,44
XIX 29,6 41,3 27,76
XX 30,59 43,09 23,16
Paris 34,83 34,83 35,07
écart moyen 4,006 7,1166 9,4848
écart/moyenne 0,115 0,2043 0,270
France 24,01 28,63 31,18
Paris/France 1,4506 1,2166 1,1248
Lyon 30,31 30,25 34,46
Lyon/France 1,2624 1,0566 1,1052
l'écart moyen est de 11% de la moyenne contre 20% en 2012 et 27% en 2007.
Le vote Macron dans le XVI ou dans le XX sont proches, alors qu'en 2012 ou
2007, les écart sont gros dans un sens ou l'autre.
C'est symptomatique de la candidature Macron : le clivage entre ces deux
arrondissements, traditionnellement l'un à gauche et l'autre à droite,
s'estompe.

L'élection de 2017 avait ceci de particulier que le candidat traditionnel
de la droite était dans les choux parce que plombé par les "affaires",
et le PS était laminé suite au bilan de Hollande. Macron ramasse donc
les déçus des deux côtés. Recomposition du paysage politique par le
centre.
Post by Luttons contre l'Anti-France
- Le pourcentage de Paris (l'égalité entre le 34,83 pour Hollande en 2012
et le 34,83 pour Macron en 2017 est vraie, ce n'est pas une erreur de
recopie) comparé à la France est nettement plus distordu : Paris vote à
12% plus pour Sarko que la France au premier tour 2007, Paris vote à 21%
plus pour Hollande que la France au premier tour 2012.
En 2017, Paris vote à 45% !!! plus pour Macron que la France !!!
- Lyon vote à 10% plus pour Sarko que la France au premier tour 2007, Lyon
vote à 6% plus pour Hollande que la France au premier tour 2012.
En 2017, Lyon vote à 26% !!! plus pour Macron que la France !!!
On sait depuis longtemps - en fait dès le lendemain du 1er tour - que le
vote Macron était surtout un vote *urbain*. C'est encore plus clair si
l'on regarde la carte établie après le 1er tour :

https://www.nouvelobs.com/presidentielle-2017/20170424.OBS8422/presidentielle-2017-portrait-robot-de-l-electeur-de-macron.html

On constate que ses scores les plus élevés ont été obtenus dans les
villes (Paris, Lyon, Rennes, Nantes, Bordeaux) et dans les départements
de l'ouest de la France.
Post by Luttons contre l'Anti-France
Or les estimations de 18h ou 20h se fondent en partie sur tel écart entre
le vote moyen du Berry et de la Savoie, déjà connus, et ceux de Paris et
Lyon, pas encore connus (le dépouillement commence à 20h). On aurait donc
dû voir un changement entre les estimations de 20h et l'affinement vers
23/24 h.
On l'a vu, en tout cas, pour les principaux instituts de sondage. L'écart
entre l'estimation de 20h et le résultat définitif était relativement
important :

TF1-Kantar Sofres : 5,6 points d'écart
France-TV Ipsos : 2,4 pts
M6-Harris Interactive : 2,4 pts
BFMTV-Elabe : 2,2 pts
CNEWS-Ifop : 1,4 pts

D'après :
https://www.huffingtonpost.fr/2017/05/07/estimation-des-resultats-de-lelection-presidentielle-2017-quel_a_22072525/
Post by Luttons contre l'Anti-France
Eh bien au premier tour 2017, dès que les estimations sont sorties sur
@radio_londres vers 16/17h, c'était les mêmes que les sondages sortis
depuis 15 jours par tous les instituts, c'était les mêmes à 20h, c'était
les mêmes à 23h !
Vous avez dit bizarre ?
Pas forcément. S'ils avaient tous donné pile poil les résultats
définitifs à 20h, ça pourrait sembler bizarre. Mais ce n'est pas le
cas.

Certains étaient proches : Radio Londres, peut-être, dont je n'ai pas
les chiffres, et CNews (1,4 pts). Mais d'autres étaient assez éloignés,
le record étant TF1 avec plus de 5 points d'écart.
Post by Luttons contre l'Anti-France
Comme si une voix invisible était venue souffler aux dépouilleurs de Lyon
et Paris, tranquilles pendant que tout le monde regarde la télé : "Faites
en sorte que nos estimations soient excellentes"
N'importe quoi. C'est bien de faire des colonnes de chiffres avec Excel.
Encore faut-il savoir les interpréter.
Loading...