Discussion:
Brexit mou
(trop ancien pour répondre)
André Barbo
2018-07-07 08:38:18 UTC
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Raw Message
Au moment où l'on pensait que le Brexit ne pouvait pas devenir plus
grotesque, TMay vient d'imposer à son cabinet divisé de fond en comble
le Brexit le plus mou possible?

Certains n'ont même pas eu le courage de démissionner La question
s'impose Why Brexit ?????
zw
2018-07-07 08:56:54 UTC
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Raw Message
Post by André Barbo
Au moment où l'on pensait que le Brexit ne pouvait pas devenir plus
grotesque, TMay vient d'imposer à son cabinet divisé de fond en
comble le Brexit le plus mou possible?
Certains n'ont même pas eu le courage de démissionner La question
s'impose Why Brexit ?????
La GB a raison de faire le Brexit car l'UE s'oriente vers une forme
d'intégration politique et cela est totalement orthogonal à la vision
Britannique des choses. La GB ne veut pas entendre parler de partage de
souveraineté, c'est leur choix et c'est parfaitement acceptable.

La GB fait partie du commonwealth (littéralement, le bien commun). Ce
sont des commerçants. Leur savoir faire est d'acheter pas cher et de
vendre cher. Ils parlent Anglais. Ils ne sont pas créatifs, pas
laborieux, pas organisés.. ils sont protestants, ils ont une vision
intelligente du commerce.. pour toutes ces raisons, la GB est assez
unique et n'a aucun intérêt à participer à une intégration politique en
Europe continentale.

Donc le Brexit est logique, normal, plutot intelligent. Après, sur la
mise en oeuvre, on peut regarder les détails, mais ce n'est pas
l'essentiel.

Là où la GB se prend les pieds dans le tapis, c'est quand elle pense
qu'elle aura le beurre et l'argent du beurre... "have the cake and eat
it" comme ils disent. Toute leur difficulté est là.. ils se sont bercés
d'illusion... se sont auto-intoxiqués les uns les autres en pensant
qu'ils pourraient refaire le coup de Thatcher qui avait roulé
Mitterrand dans la farine en imposant le fameux "my money back"... le
chèque Anglais qui fait que la GB ne peut pas perdre un seul euro
puisque l'Europe lui rembourse toute éventuelle différence entre ce
qu'elle donne et ce qu'elle reçoit.
Herisson grognon
2018-07-07 09:49:47 UTC
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Post by zw
Post by André Barbo
Au moment où l'on pensait que le Brexit ne pouvait pas devenir plus
grotesque, TMay vient d'imposer à son cabinet divisé de fond en
comble le Brexit le plus mou possible?
Certains n'ont même pas eu le courage de démissionner La question
s'impose Why Brexit ?????
La GB a raison de faire le Brexit car l'UE s'oriente vers une forme
d'intégration politique et cela est totalement orthogonal à la vision
Britannique des choses. La GB ne veut pas entendre parler de partage de
souveraineté, c'est leur choix et c'est parfaitement acceptable.
La GB fait partie du commonwealth (littéralement, le bien commun).
Le "bien commun", la "richesse commune", sous la royauté anglaise, c'est
comme la démocratie sous l'ordre capitaliste, tout pour une minorité et
le travail ou les souffrances pour la majorité.

At vous n'avez toujours pas ouvert les yeux.

Alain






Ce
Post by zw
sont des commerçants. Leur savoir faire est d'acheter pas cher et de
vendre cher. Ils parlent Anglais. Ils ne sont pas créatifs, pas
laborieux, pas organisés.. ils sont protestants, ils ont une vision
intelligente du commerce.. pour toutes ces raisons, la GB est assez
unique et n'a aucun intérêt à participer à une intégration politique en
Europe continentale.
Donc le Brexit est logique, normal, plutot intelligent. Après, sur la
mise en oeuvre, on peut regarder les détails, mais ce n'est pas
l'essentiel.
Là où la GB se prend les pieds dans le tapis, c'est quand elle pense
qu'elle aura le beurre et l'argent du beurre... "have the cake and eat
it" comme ils disent. Toute leur difficulté est là.. ils se sont bercés
d'illusion... se sont auto-intoxiqués les uns les autres en pensant
qu'ils pourraient refaire le coup de Thatcher qui avait roulé
Mitterrand dans la farine en imposant le fameux "my money back"... le
chèque Anglais qui fait que la GB ne peut pas perdre un seul euro
puisque l'Europe lui rembourse toute éventuelle différence entre ce
qu'elle donne et ce qu'elle reçoit.
zw
2018-07-08 14:11:19 UTC
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Post by Herisson grognon
Post by zw
Post by André Barbo
Au moment où l'on pensait que le Brexit ne pouvait pas devenir
plus grotesque, TMay vient d'imposer à son cabinet divisé de fond
en comble le Brexit le plus mou possible?
Certains n'ont même pas eu le courage de démissionner La question
s'impose Why Brexit ?????
La GB a raison de faire le Brexit car l'UE s'oriente vers une forme
d'intégration politique et cela est totalement orthogonal à la
vision Britannique des choses. La GB ne veut pas entendre parler de
partage de souveraineté, c'est leur choix et c'est parfaitement
acceptable.
La GB fait partie du commonwealth (littéralement, le bien commun).
Le "bien commun", la "richesse commune", sous la royauté anglaise,
c'est comme la démocratie sous l'ordre capitaliste, tout pour une
minorité et le travail ou les souffrances pour la majorité.
Le capitalisme est accompagné du libéralisme, c'est-à-dire l'état de
droit....l'individu est responsable de sa vie. Si ça vie ne lui
convient pas, c'est sa responsabilité car les sociétés libérales
ouvrent et assurent bcp de chemins pour l'individu qui veut changer sa
vie.
Beep Beep
2018-07-08 14:33:17 UTC
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Post by zw
Post by Herisson grognon
Post by zw
Post by André Barbo
Au moment où l'on pensait que le Brexit ne pouvait pas devenir
plus grotesque, TMay vient d'imposer à son cabinet divisé de fond
en comble le Brexit le plus mou possible?
Certains n'ont même pas eu le courage de démissionner La question
s'impose Why Brexit ?????
La GB a raison de faire le Brexit car l'UE s'oriente vers une forme
d'intégration politique et cela est totalement orthogonal à la
vision Britannique des choses. La GB ne veut pas entendre parler de
partage de souveraineté, c'est leur choix et c'est parfaitement
acceptable.
La GB fait partie du commonwealth (littéralement, le bien commun).
Le "bien commun", la "richesse commune", sous la royauté anglaise,
c'est comme la démocratie sous l'ordre capitaliste, tout pour une
minorité et le travail ou les souffrances pour la majorité.
Le capitalisme est accompagné du libéralisme, c'est-à-dire l'état de
droit....l'individu est responsable de sa vie. Si ça vie ne lui
convient pas, c'est sa responsabilité car les sociétés libérales
ouvrent et assurent bcp de chemins pour l'individu qui veut changer sa
vie.
Capitalisme et libéralisme peuvent toujours se combiner dans les
discours politiques et réalités économiques. Mais, en bout de ligne,
ils désignent deux mécanismes coopératifs et deux systèmes théoriques
distincts. Plus que cela, ces deux systèmes entrent souvent en conflit.

http://www.slate.fr/story/96445/liberal-ou-capitaliste
--
Si voter changeait quelque chose, il y a longtemps que ça serait
interdit.
/Coluche/
zw
2018-07-08 14:46:38 UTC
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Post by Beep Beep
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Post by Herisson grognon
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Post by André Barbo
Au moment où l'on pensait que le Brexit ne pouvait pas devenir
plus grotesque, TMay vient d'imposer à son cabinet divisé de
fond en comble le Brexit le plus mou possible?
Certains n'ont même pas eu le courage de démissionner La
question s'impose Why Brexit ?????
La GB a raison de faire le Brexit car l'UE s'oriente vers une
forme d'intégration politique et cela est totalement orthogonal
à la vision Britannique des choses. La GB ne veut pas entendre
parler de partage de souveraineté, c'est leur choix et c'est
parfaitement acceptable.
La GB fait partie du commonwealth (littéralement, le bien commun).
Le "bien commun", la "richesse commune", sous la royauté anglaise,
c'est comme la démocratie sous l'ordre capitaliste, tout pour une
minorité et le travail ou les souffrances pour la majorité.
Le capitalisme est accompagné du libéralisme, c'est-à-dire l'état de
droit....l'individu est responsable de sa vie. Si ça vie ne lui
convient pas, c'est sa responsabilité car les sociétés libérales
ouvrent et assurent bcp de chemins pour l'individu qui veut changer
sa vie.
Capitalisme et libéralisme peuvent toujours se combiner dans les
discours politiques et réalités économiques. Mais, en bout de ligne,
ils désignent deux mécanismes coopératifs et deux systèmes théoriques
distincts. Plus que cela, ces deux systèmes entrent souvent en conflit.
http://www.slate.fr/story/96445/liberal-ou-capitaliste
Oui... mais le libéralisme contient en lui-même la liberté de sa remise
en cause. Les sociétés capitalistes sont efficaces car elles permettent
le débat, elles assurent les droits de l'opposition.

Les sociétés socialistes ne font pas cela, elles interdisent,
oppressent et persécutent l'opposition. Pour qu'une société socialiste
fonctionne, il faut une absence d'opposition. C'est une des raisons qui
fait que la société socialiste est vouée à l'échec.

Le mécanisme est imparable.. le socialisme ne reconnait pas la valeur
du capital, de ce fait, les conditions matérielles sont médiocres et
cela génère une constestation, le début d'une opposition. A partir de
là, c'est fini, le socialisme va réprimer dans la violence (tir à balle
réelles, prison, indimidation, camps de travail...) et cela ne fait
qu'accélerer la chute de la société socialiste.

Le modèle capitaliste libéral est bien plus sophistiqué, bien plus
intelligent, il fonctionne et repose sur la constestation. Sur
l'opposition. Sur la séparation des pouvoirs. Les gauchistes, du petit
neuneu naif au gros abruti en passant par le militant de base, sont en
fait des artisans qui contribuent à maintenir le système capitaliste et
libéral en place. On a besoin d'eux, ils donnent un son de cloche qui
est utile, qui nourrit le débat.
Herisson grognon
2018-07-08 15:49:36 UTC
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Post by zw
Post by Beep Beep
Post by zw
Post by Herisson grognon
Post by zw
Post by André Barbo
Au moment où l'on pensait que le Brexit ne pouvait pas devenir
plus grotesque, TMay vient d'imposer à son cabinet divisé de
fond en comble le Brexit le plus mou possible?
Certains n'ont même pas eu le courage de démissionner La
question s'impose Why Brexit ?????
La GB a raison de faire le Brexit car l'UE s'oriente vers une
forme d'intégration politique et cela est totalement orthogonal
à la vision Britannique des choses. La GB ne veut pas entendre
parler de partage de souveraineté, c'est leur choix et c'est
parfaitement acceptable.
La GB fait partie du commonwealth (littéralement, le bien commun).
Le "bien commun", la "richesse commune", sous la royauté anglaise,
c'est comme la démocratie sous l'ordre capitaliste, tout pour une
minorité et le travail ou les souffrances pour la majorité.
Le capitalisme est accompagné du libéralisme, c'est-à-dire l'état de
droit....l'individu est responsable de sa vie. Si ça vie ne lui
convient pas, c'est sa responsabilité car les sociétés libérales
ouvrent et assurent bcp de chemins pour l'individu qui veut changer
sa vie.
Capitalisme et libéralisme peuvent toujours se combiner dans les
discours politiques et réalités économiques. Mais, en bout de ligne,
ils désignent deux mécanismes coopératifs et deux systèmes théoriques
distincts. Plus que cela, ces deux systèmes entrent souvent en conflit.
http://www.slate.fr/story/96445/liberal-ou-capitaliste
Oui... mais le libéralisme contient en lui-même la liberté de sa remise
en cause. Les sociétés capitalistes sont efficaces car elles permettent
le débat, elles assurent les droits de l'opposition.
Les régimes qui offrent toutes libertés au capitalisme sont verouillés,
aucune population n'a pu s'en extraire, vos illusions sont bien connues.

Alain
Post by zw
Les sociétés socialistes ne font pas cela, elles interdisent,
oppressent et persécutent l'opposition. Pour qu'une société socialiste
fonctionne, il faut une absence d'opposition. C'est une des raisons qui
fait que la société socialiste est vouée à l'échec.
Le mécanisme est imparable.. le socialisme ne reconnait pas la valeur
du capital, de ce fait, les conditions matérielles sont médiocres et
cela génère une constestation, le début d'une opposition. A partir de
là, c'est fini, le socialisme va réprimer dans la violence (tir à balle
réelles, prison, indimidation, camps de travail...) et cela ne fait
qu'accélerer la chute de la société socialiste.
Le modèle capitaliste libéral est bien plus sophistiqué, bien plus
intelligent, il fonctionne et repose sur la constestation. Sur
l'opposition. Sur la séparation des pouvoirs. Les gauchistes, du petit
neuneu naif au gros abruti en passant par le militant de base, sont en
fait des artisans qui contribuent à maintenir le système capitaliste et
libéral en place. On a besoin d'eux, ils donnent un son de cloche qui
est utile, qui nourrit le débat.
Herisson grognon
2018-07-08 15:49:36 UTC
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Post by zw
Le capitalisme est accompagné du libéralisme, c'est-à-dire l'état de
droit.... (...)
Le droit du renard dans le poulailler, c'est le poussin zw qui voudrait
avoir des dents aussi pointues que le renard.

Alain
Alabenne
2018-07-09 18:42:56 UTC
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Raw Message
Post by Herisson grognon
Post by zw
Le capitalisme est accompagné du libéralisme, c'est-à-dire l'état de
droit.... (...)
Le droit du renard dans le poulailler, c'est le poussin zw qui voudrait
avoir des dents aussi pointues que le renard.
Alain
le droit de l'ours dans les pyrénées de s'attaquer aux brebis est un
droit sacré, tous les écoloos vous le diront.
--
A E U S C !
André Barbo
2018-07-07 10:07:10 UTC
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Raw Message
Post by zw
Post by André Barbo
Au moment où l'on pensait que le Brexit ne pouvait pas devenir plus
grotesque, TMay vient d'imposer à son cabinet divisé de fond en
comble le Brexit le plus mou possible?
Certains n'ont même pas eu le courage de démissionner La question
s'impose Why Brexit ?????
La GB a raison de faire le Brexit car l'UE s'oriente vers une forme
d'intégration politique et cela est totalement orthogonal à la vision
Britannique des choses. La GB ne veut pas entendre parler de partage de
souveraineté, c'est leur choix et c'est parfaitement acceptable.
La GB fait partie du commonwealth (littéralement, le bien commun). Ce
sont des commerçants. Leur savoir faire est d'acheter pas cher et de
vendre cher. Ils parlent Anglais. Ils ne sont pas créatifs, pas
laborieux, pas organisés.. ils sont protestants, ils ont une vision
intelligente du commerce.. pour toutes ces raisons, la GB est assez
unique et n'a aucun intérêt à participer à une intégration politique en
Europe continentale.
Donc le Brexit est logique, normal, plutot intelligent. Après, sur la
mise en oeuvre, on peut regarder les détails, mais ce n'est pas
l'essentiel.
Là où la GB se prend les pieds dans le tapis, c'est quand elle pense
qu'elle aura le beurre et l'argent du beurre... "have the cake and eat
it" comme ils disent. Toute leur difficulté est là.. ils se sont bercés
d'illusion... se sont auto-intoxiqués les uns les autres en pensant
qu'ils pourraient refaire le coup de Thatcher qui avait roulé
Mitterrand dans la farine en imposant le fameux "my money back"... le
chèque Anglais qui fait que la GB ne peut pas perdre un seul euro
puisque l'Europe lui rembourse toute éventuelle différence entre ce
qu'elle donne et ce qu'elle reçoit.
Les Anglais sortent par la porte et veulent ouvrir la porte-fenêtre.
Incorrigibles! Les avantages commerciaux du marché européen sans les
charges qui vont avec !
zw
2018-07-07 14:29:50 UTC
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Raw Message
Post by André Barbo
Post by zw
Post by André Barbo
Au moment où l'on pensait que le Brexit ne pouvait pas devenir
plus grotesque, TMay vient d'imposer à son cabinet divisé de fond
en comble le Brexit le plus mou possible?
Certains n'ont même pas eu le courage de démissionner La question
s'impose Why Brexit ?????
La GB a raison de faire le Brexit car l'UE s'oriente vers une forme
d'intégration politique et cela est totalement orthogonal à la
vision Britannique des choses. La GB ne veut pas entendre parler de
partage de souveraineté, c'est leur choix et c'est parfaitement
acceptable.
La GB fait partie du commonwealth (littéralement, le bien commun).
Ce sont des commerçants. Leur savoir faire est d'acheter pas cher
et de vendre cher. Ils parlent Anglais. Ils ne sont pas créatifs,
pas laborieux, pas organisés.. ils sont protestants, ils ont une
vision intelligente du commerce.. pour toutes ces raisons, la GB
est assez unique et n'a aucun intérêt à participer à une
intégration politique en Europe continentale.
Donc le Brexit est logique, normal, plutot intelligent. Après, sur
la mise en oeuvre, on peut regarder les détails, mais ce n'est pas
l'essentiel.
Là où la GB se prend les pieds dans le tapis, c'est quand elle pense
qu'elle aura le beurre et l'argent du beurre... "have the cake and
eat it" comme ils disent. Toute leur difficulté est là.. ils se
sont bercés d'illusion... se sont auto-intoxiqués les uns les
autres en pensant qu'ils pourraient refaire le coup de Thatcher qui
avait roulé Mitterrand dans la farine en imposant le fameux "my
money back"... le chèque Anglais qui fait que la GB ne peut pas
perdre un seul euro puisque l'Europe lui rembourse toute éventuelle
différence entre ce qu'elle donne et ce qu'elle reçoit.
Les Anglais sortent par la porte et veulent ouvrir la porte-fenêtre.
Incorrigibles! Les avantages commerciaux du marché européen sans les
charges qui vont avec !
Oui, ils essayent depuis 2 ans.. mais ils n'ont rien obtenu.. que des
fins de non recevoir de la part de Bruxelles/Barnier.

Et leur problème est qu'ils veulent le Brexit mais ne veulent pas en
payer le prix.

Ils inventent des histoires que Bruxelles serait dans une logique de
punition de la GB.... voilà ce qu'ils se racontent entre eux et
cherchent à faire croire. Si Bruxelles/Barnier étaient dans cette
logique, le pb serait réglé depuis longtemps, l'Europe aurait imposé
ses positions.

La GB ne comprend pas qu'elle a rien ou presque rien comme jeu dans
cette négociation.
François Guillet
2018-07-07 14:33:22 UTC
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Raw Message
Le 07/07/2018, zw a supposé :
...
Post by zw
La GB ne comprend pas qu'elle a rien ou presque rien comme jeu dans
cette négociation.
C'est le cas dès qu'on sort d'une union. L'union fait la force. La GB
redeviendra un petit pays à la marge de l'Europe. Si des idiots pensent
que la grande époque de l'empire britannique va revenir, ce sont bien
des idiots, ils n'ont pas compris que les temps ont changé.
zw
2018-07-07 14:52:53 UTC
Permalink
Raw Message
Post by François Guillet
...
Post by zw
La GB ne comprend pas qu'elle a rien ou presque rien comme jeu dans
cette négociation.
C'est le cas dès qu'on sort d'une union. L'union fait la force. La GB
redeviendra un petit pays à la marge de l'Europe. Si des idiots
pensent que la grande époque de l'empire britannique va revenir, ce
sont bien des idiots, ils n'ont pas compris que les temps ont changé.
Ils ont le commonwealth et ce sont des marchands, ils savent acheter
peu cher et revendre cher. Is n'ont pas besoin de l'UE, cela ne leur
sert à rien.
François Guillet
2018-07-07 15:11:37 UTC
Permalink
Raw Message
Post by zw
Post by François Guillet
...
Post by zw
La GB ne comprend pas qu'elle a rien ou presque rien comme jeu dans
cette négociation.
C'est le cas dès qu'on sort d'une union. L'union fait la force. La GB
redeviendra un petit pays à la marge de l'Europe. Si des idiots
pensent que la grande époque de l'empire britannique va revenir, ce
sont bien des idiots, ils n'ont pas compris que les temps ont changé.
Ils ont le commonwealth et ce sont des marchands, ils savent acheter
peu cher et revendre cher. Is n'ont pas besoin de l'UE, cela ne leur
sert à rien.
L'avenir seulement le dira. Commercer ne suffit pas (et commercer avec
des droits de douane est handicapant), produire compte aussi.
zw
2018-07-08 10:36:42 UTC
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Raw Message
Post by François Guillet
Post by zw
Post by François Guillet
...
Post by zw
La GB ne comprend pas qu'elle a rien ou presque rien comme jeu
dans cette négociation.
C'est le cas dès qu'on sort d'une union. L'union fait la force.
La GB redeviendra un petit pays à la marge de l'Europe. Si des
idiots pensent que la grande époque de l'empire britannique va
revenir, ce sont bien des idiots, ils n'ont pas compris que les
temps ont changé.
Ils ont le commonwealth et ce sont des marchands, ils savent acheter
peu cher et revendre cher. Is n'ont pas besoin de l'UE, cela ne leur
sert à rien.
L'avenir seulement le dira. Commercer ne suffit pas (et commercer
avec des droits de douane est handicapant), produire compte aussi.
Ce que je veux dire, c'est que l'avenir est toujours positif pour un
peuple de gens éduqués, courageux, légitimistes (donc peu de
gauchiste), travailleurs, en bonne santé etc.. ce sont des gens qui
peuvent prospérer à partir d'une ile déserte.

Inversement, un peuple de gens qui ne font que se plaindre, que
pleurnicher en parlant de soit disant injustice et qui veulent que
l'état remplisse leur mmangeoir (= fort taux de gauchoneuneux), ce
peuple aura un avenir noir quelque soit ses conditions de départ, il
pourra être assis sur un tas d'or au départ, ils finiront à poils et
affamés du simple fait de leur état d'esprit.

La gauche divise la société, elle génére des oppositions stériles,
invente des injustices qui n'existent pas, elle bloque la vie de la
société et mène inexorablement le pays dans l'échec.
François Guillet
2018-07-08 14:38:18 UTC
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Raw Message
zw avait écrit le 08/07/2018 :
...
Post by zw
Ce que je veux dire, c'est que l'avenir est toujours positif pour un
peuple de gens éduqués, courageux, légitimistes (donc peu de
gauchiste), travailleurs, en bonne santé etc.. ce sont des gens qui
peuvent
pouvaient
Post by zw
prospérer à partir d'une ile déserte.
Inversement, un peuple de gens qui ne font que se plaindre, que
pleurnicher en parlant de soit disant injustice et qui veulent que
l'état remplisse leur mmangeoir (= fort taux de gauchoneuneux), ce
peuple aura un avenir noir quelque soit ses conditions de départ, il
pourra être assis sur un tas d'or au départ, ils finiront à poils et
affamés du simple fait de leur état d'esprit.
non sequitur. De quels peuples s'agit-il ?
Post by zw
La gauche divise la société, elle génére des oppositions stériles,
invente des injustices qui n'existent pas, elle bloque la vie de la
société et mène inexorablement le pays dans l'échec.
Oui
zw
2018-07-08 14:52:04 UTC
Permalink
Raw Message
Post by François Guillet
...
Post by zw
Ce que je veux dire, c'est que l'avenir est toujours positif pour un
peuple de gens éduqués, courageux, légitimistes (donc peu de
gauchiste), travailleurs, en bonne santé etc.. ce sont des gens qui
peuvent
pouvaient
Post by zw
prospérer à partir d'une ile déserte.
Inversement, un peuple de gens qui ne font que se plaindre, que
pleurnicher en parlant de soit disant injustice et qui veulent que
l'état remplisse leur mmangeoir (= fort taux de gauchoneuneux), ce
peuple aura un avenir noir quelque soit ses conditions de départ, il
pourra être assis sur un tas d'or au départ, ils finiront à poils et
affamés du simple fait de leur état d'esprit.
non sequitur. De quels peuples s'agit-il ?
Post by zw
La gauche divise la société, elle génére des oppositions stériles,
invente des injustices qui n'existent pas, elle bloque la vie de la
société et mène inexorablement le pays dans l'échec.
Oui
Ce qui est intéressant me semble-t-il, c'est de réfléchir aux
faiblesses, aux risques des modèles capitalistes-libéraux.

On voit bien que ce sont des modèles qui apportent de la prospérité
matérielle, qui assure une certaine justice, des droits.. ils apportent
de l'innovation. Ok, soit. Mais quelles sont les faiblesses ? où sont
les failles ?

J'en vois 3... je pense que ce sont des modèles qui ont tendance à
détruire l'écosystème écologique, ils ont aussi tendance à réduire la
diversité culturelle et même à abétir les masses. Enfin, je pense
qu'ils portent en eux des déflagrations militaires ultra-violentes.

Mais pour ce qui est des niveaux de vie, de la justice, des droits
etc.. les modèles capitalistes libéraux font incroyablement mieux que
n'importe quel modèle socialisant ou collectivisant. Ces derniers n'ont
aucun intérêt, aucune valeur, aucune performance d'aucune nature. Comme
le rappelle Churchill, le socialisme, c'est le nauffrage de
l'intelligence humaine.
François Guillet
2018-07-08 15:40:59 UTC
Permalink
Raw Message
zw a écrit :
...
Post by zw
Ce qui est intéressant me semble-t-il, c'est de réfléchir aux
faiblesses, aux risques des modèles capitalistes-libéraux.
On voit bien que ce sont des modèles qui apportent de la prospérité
matérielle, qui assure une certaine justice, des droits.. ils apportent
de l'innovation. Ok, soit. Mais quelles sont les faiblesses ? où sont
les failles ?
J'en vois 3... je pense que ce sont des modèles qui ont tendance à
détruire l'écosystème écologique, ils ont aussi tendance à réduire la
diversité culturelle et même à abétir les masses. Enfin, je pense
qu'ils portent en eux des déflagrations militaires ultra-violentes.
Concernant le point 1 : l'écosystème n'est pas détruit mais exploité,
et c'est la condition nécessaire de "la prospérité matérielle", à un
certain stade des connaissances scientifiques. Celles-ci progressent,
pouvant entrainer une prospérité matérielle avec moins de dégâts
collatéraux, question de possibilités technologiques, d'autant mieux
que la prise de conscience est faite, mais d'autant moins bien que les
intégristes de l'écologisme s'activeront.

Concernant le point 2 : c'est une conséquence du développement des
moyens de communication. La "culture" devient mondiale. Il faut se
faire une raison et s'adapter. S'isoler les uns des autres serait le
seul remède possible au manque de diversité, mais manifestement une
régression. Quant à l'abétissement des masses, il est dû à la liberté
laissée, laquelle aboutit au choix des solutions de facilité, notamment
le divertissement, Pascal l'a dit avant moi. Alors que tout le monde
peut choisir de regarder Arte plutôt que TF1, de voir une pièce de
théatre plutôt qu'un match de foot, ou de consulter des sites en .edu
plutôt que des blogs de nuls, la majorité ne le fait pas.

Concernant le point 3 : "déflagrations militaires ultra-violentes",
possible, mais depuis la seconde guerre mondiale, c'est quand même très
localisé.
Post by zw
Mais pour ce qui est des niveaux de vie, de la justice, des droits
etc.. les modèles capitalistes libéraux font incroyablement mieux que
n'importe quel modèle socialisant ou collectivisant. Ces derniers n'ont
aucun intérêt, aucune valeur, aucune performance d'aucune nature. Comme
le rappelle Churchill, le socialisme, c'est le nauffrage de
l'intelligence humaine.
Oui
RVG
1970-01-01 00:00:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by zw
Ce que je veux dire, c'est que l'avenir est toujours positif pour un
peuple de gens éduqués, courageux,
Tiens, j'avais cru que vous parliez des Anglais...
--
« Tout le malheur des hommes vient d'une seule chose, qui est de
ne savoir pas demeurer en repos dans une chambre.»
Blaise Pascal (1623-1662 - Pensée, B139, Divertissement)


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RVG
1970-01-01 00:00:00 UTC
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Raw Message
Post by zw
Post by François Guillet
...
Post by zw
La GB ne comprend pas qu'elle a rien ou presque rien comme jeu dans
cette négociation.
C'est le cas dès qu'on sort d'une union. L'union fait la force. La GB
redeviendra un petit pays à la marge de l'Europe. Si des idiots
pensent que la grande époque de l'empire britannique va revenir, ce
sont bien des idiots, ils n'ont pas compris que les temps ont changé.
Ils ont le commonwealth et ce sont des marchands, ils savent acheter
peu cher et revendre cher. Is n'ont pas besoin de l'UE, cela ne leur
sert à rien.
S'ils ne se sont pas fait phagocyter par les US avant.
Trump verrait bien le RU comme un nouveau Puerto Rico.
Une plate-forme marchande US avancée près de l'Europe.
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« Tout le malheur des hommes vient d'une seule chose, qui est de
ne savoir pas demeurer en repos dans une chambre.»
Blaise Pascal (1623-1662 - Pensée, B139, Divertissement)


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zw
2018-07-10 10:16:40 UTC
Permalink
Raw Message
Post by zw
Post by François Guillet
...
Post by zw
La GB ne comprend pas qu'elle a rien ou presque rien comme jeu
dans >> > cette négociation.
Post by zw
Post by François Guillet
C'est le cas dès qu'on sort d'une union. L'union fait la force. La
GB >> redeviendra un petit pays à la marge de l'Europe. Si des idiots
Post by zw
Post by François Guillet
pensent que la grande époque de l'empire britannique va revenir, ce
sont bien des idiots, ils n'ont pas compris que les temps ont
changé.
Post by zw
Ils ont le commonwealth et ce sont des marchands, ils savent acheter
peu cher et revendre cher. Is n'ont pas besoin de l'UE, cela ne leur
sert à rien.
S'ils ne se sont pas fait phagocyter par les US avant.
Trump verrait bien le RU comme un nouveau Puerto Rico.
Une plate-forme marchande US avancée près de l'Europe.
La GB a toujours joué ce double jeu, c'est déjà le cas, c'est sa
liberté, ses partenaires Européens le savent, rien de nouveau ici. La
GB n'est pas seule, la Pologne est aussi un partenaire particulier des
US.

Toutes ces choses sont normales, c'est la diplomatie, la
géopolitique... rien de nouveau, c'est ainsi depuis 2000 ans.

Ce qu'il faut rappeler.. c'est que la GB n'a jamais vraiment été membre
à part entière de l'UE... elle a toujours joué plusieurs tables en
simultané. Elle ne peut pas sortir de l'UE car elle n'y est jamais
vraiment entrée !!!

François Guillet
2018-07-07 14:30:03 UTC
Permalink
Raw Message
zw a formulé ce samedi :
...
Post by zw
La GB a raison de faire le Brexit car l'UE s'oriente vers une forme
d'intégration politique et cela est totalement orthogonal à la vision
Britannique des choses.
Ils ont le droit de se suicider.
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