Discussion:
Sans crucifix ni bible
(trop ancien pour répondre)
Beep Beep
2018-06-02 14:28:39 UTC
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Raw Message
Contrairement à Mariano Rajoy, Pedro Sánchez a prêté serment devant la
seule Constitution, sans crucifix ni bible. C'est une première. Même
Gonzalez et Zapatero, socialistes eux aussi, avaient cédé à la
tradition.
--
C'est une forme de folie que de croire que celui qui est en situation
de dominer va suivre un intérêt autre que le sien.
/Jean-Jacques Rousseau/
Olive
2018-06-02 16:37:29 UTC
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l'espagne va donc entamer une lente décadence comme le fait la France
depuis la loi 1905
Post by Beep Beep
Contrairement à Mariano Rajoy, Pedro Sánchez a prêté serment devant la
seule Constitution, sans crucifix ni bible. C'est une première. Même
Gonzalez et Zapatero, socialistes eux aussi, avaient cédé à la tradition.
"René Groumal
2018-06-03 07:21:21 UTC
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Raw Message
Post by Olive
l'espagne va donc entamer une lente décadence comme le fait la France
depuis la loi 1905
Post by Beep Beep
Contrairement à Mariano Rajoy, Pedro Sánchez a prêté serment devant la
seule Constitution, sans crucifix ni bible. C'est une première. Même
Gonzalez et Zapatero, socialistes eux aussi, avaient cédé à la tradition.
Une religion qui n'est qu'une tradition est une religion morte.
L'Espagne en a tiré les conséquences et c'est bien.
Olive
2018-06-03 07:36:23 UTC
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l'athéisme est une religion morte depuis l'âge de pierre, des idiots
veulent revenir à cet âge là...
Post by "René Groumal
Une religion qui n'est qu'une tradition est une religion morte.
L'Espagne en a tiré les conséquences et c'est bien.
Mr H.­
2018-06-03 07:52:08 UTC
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Post by Olive
l'athéisme est une religion morte depuis l'âge de pierre, des idiots
veulent revenir à cet âge là...
Tu as des informations sur les religions de l'âge de pierre ? Les
religions actuelles seraient donc de création plus récente ? Âge du
bronze, âge du fer ?
Post by Olive
Post by "René Groumal
Une religion qui n'est qu'une tradition est une religion morte.
L'Espagne en a tiré les conséquences et c'est bien.
--
Mr H.
=====
Dieu a raté ce monde-ci, pourquoi aurait-il réussi l'autre ?
-+- Paul Morand -+
"René Groumal
2018-06-03 08:01:17 UTC
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Post by Olive
l'athéisme est une religion morte depuis l'âge de pierre, des idiots
veulent revenir à cet âge là...
Vraiment idiot en effet .
Imaginez un peu : Une "religion" sans Dieu, sans papes, sans clergé,
sans offices et sans édifices religieux .
Il faut donc revenir avant l'âge de pierre ou cette "religion est
apparue....
Olive
2018-06-03 10:07:39 UTC
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Post by Mr H.­
Tu as des informations sur les religions de l'âge de pierre ? Les
religions actuelles seraient donc de création plus récente ? Âge du
bronze, âge du fer ?
nous savons quand est ce que Dieu s'est révélé aux hommes: cela date de
6000 ans environ. Avant cela, aucune information sur Dieu. Donc on ne
peut pas supposer que les hommes de l'âge de pierre ait connu Dieu.

Donc les athées vivaient sur la terre il y a 100000 ans (âge de
l'humanité), avant que les différents prophètes viennent révéler le
mystère divin.

Tous les gens qui se croient intelligents en déclarant qu'ils sont
athées sont en fait des hommes de cavernes qui s'ignorent.

Les chiens et les rats n'ont pas de religion, ils sont donc athées...
MAIxxxx
2018-06-03 14:06:59 UTC
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Post by Olive
Post by Mr H.­
Tu as des informations sur les religions de l'âge de pierre ? Les
religions actuelles seraient donc de création plus récente  ? Âge du
bronze, âge du fer ?
nous savons quand est ce que Dieu s'est révélé aux hommes: cela date de
6000 ans environ. Avant cela, aucune information sur Dieu. Donc on ne
peut pas supposer que les hommes de l'âge de pierre ait connu Dieu.
Donc les athées vivaient sur la terre il y a 100000 ans (âge de
l'humanité), avant que les différents prophètes viennent révéler le
mystère divin.
Tous les gens qui se croient intelligents en déclarant qu'ils sont
athées sont en fait des hommes de cavernes qui s'ignorent.
Les chiens et les rats n'ont pas de religion, ils sont donc athées...
Il est vrai que les animaux ne semblent pas avoir de religion, mais on
doit admettre que les chiens domestiques ont parfois une attitude qui
confine au religieux avec leur maître dont la volonté semble avoir
quelque chose de transcendant par rapport à eux.

La question de savoir ce que signifie le mot "dieu" n'a pas de réponse
évidente pour tous les humains. Parler d'athée suppose qu'on sache ce
que représente (le référent) le mot "dieu" ( ou "Dieu") et suppose une
référence à un discours mythologique et pas forcément métaphysique. Déjà
que faire de la physique ce n'est pas évident, alors de la méta-
quasiment impossible.

La piste qu'on peut suivre est celle de la limitation, de la clôture, de
la connaissance et du savoir "positif" humain, qui serait un ensemble
ouvert, c-à-d qu'on n'en atteint jamais la limite, mais dont la limite
existe bel et bien. Le "meta" suppose parler de quelque chose (ou
quelqu'un) au delà de cette limite.

"Et Dieu dans tout ça ?"
"Sire, je n'ai pas eu besoin de cette hypothèse"
Ce qui signifie qu'on se cantonne à une réalité limitée.
--
Penser est un sport de combat
RVG
1970-01-01 00:00:00 UTC
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Post by Olive
Post by Mr H.­
Tu as des informations sur les religions de l'âge de pierre ? Les
religions actuelles seraient donc de création plus récente ? Âge du
bronze, âge du fer ?
nous savons quand est ce que Dieu s'est révélé aux hommes: cela date de
6000 ans environ.
Bien moins : les premiers fragments de texte biblique sont datés
du 4ème siècle av jc tout au plus, donc postérieurs à l'invention
de la philosophie par Platon.

Il semblerait que Dieu soit le détournement d'un concept
philosophique utilisé pour asservir les foules toujours promptes
aux pires désordres du corps et de l'esprit du Moyen-Orient.

Son modèle est l'émir polygame jaloux.
--
« Tout le malheur des hommes vient d'une seule chose, qui est de
ne savoir pas demeurer en repos dans une chambre.»
Blaise Pascal (1623-1662 - Pensée, B139, Divertissement)


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http://usenet.sinaapp.com/
Olive
2018-06-03 21:08:51 UTC
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Raw Message
connais tu la datations du premier fragment des textes de Platon ?
Post by RVG
Bien moins : les premiers fragments de texte biblique sont datés
du 4ème siècle av jc tout au plus, donc postérieurs à l'invention
de la philosophie par Platon.
Il semblerait que Dieu soit le détournement d'un concept
philosophique utilisé pour asservir les foules toujours promptes
aux pires désordres du corps et de l'esprit du Moyen-Orient.
Son modèle est l'émir polygame jaloux.
RVG
1970-01-01 00:00:00 UTC
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Raw Message
Post by Olive
connais tu la datations du premier fragment des textes de Platon ?
Post by RVG
Bien moins : les premiers fragments de texte biblique sont datés
du 4ème siècle av jc tout au plus, donc postérieurs à l'invention
de la philosophie par Platon.
Il semblerait que Dieu soit le détournement d'un concept
philosophique utilisé pour asservir les foules toujours promptes
aux pires désordres du corps et de l'esprit du Moyen-Orient.
Son modèle est l'émir polygame jaloux.
Les textes de Platon et Aristote qui nous sont parvenus sont
principalement des notes d'étudiants.
Ça n'a pas d'importance puisqu'il s'agit de réfléchir par soi-même
et pas de recracher du dogme irrationnel et de la croyance au
miracle.
--
« Tout le malheur des hommes vient d'une seule chose, qui est de
ne savoir pas demeurer en repos dans une chambre.»
Blaise Pascal (1623-1662 - Pensée, B139, Divertissement)


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Olive
2018-06-05 10:20:19 UTC
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Raw Message
donc il n'y a aucune donnée scientifique permettant de dater, alors
pourquoi s'appuyer sur cet élément pour dire que le texte le plus ancien
de la bible est postérieur à Platon ? Ce n'est pas bien scientifique
comme démarche tout ça...

Les textes bibliques les plus anciens furent rédigés à l'âge de fer,
bien avant la civilisation grecque...

La bible est un ensemble de plusieurs livres écrits durant plusieurs
époques et siècles.

Sans compter que la grande partie de l'information de la révélation est
transmise par voix orales entre les fidèles et dignes de confiance.

Les athées et les infidèles n'ont pas accès à ces révélations, ils
croient comprendre la bible en faisant une lecture littéraire du texte,
ce qui ne révèle pas du tout le sens.
Post by RVG
Les textes de Platon et Aristote qui nous sont parvenus sont
principalement des notes d'étudiants.
Ça n'a pas d'importance puisqu'il s'agit de réfléchir par soi-même
et pas de recracher du dogme irrationnel et de la croyance au
miracle.
RVG
2018-06-05 11:14:39 UTC
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Raw Message
Post by Olive
donc il n'y a aucune donnée scientifique permettant de dater, alors
pourquoi s'appuyer sur cet élément pour dire que le texte le plus ancien
de la bible est postérieur à Platon ? Ce n'est pas bien scientifique
comme démarche tout ça...
Les textes bibliques les plus anciens furent rédigés à l'âge de fer,
bien avant la civilisation grecque...
Preuves ?
Post by Olive
La bible est un ensemble de plusieurs livres écrits durant plusieurs
époques et siècles.
Sources ?
Post by Olive
Post by RVG
Les textes de Platon et Aristote qui nous sont parvenus sont
principalement des notes d'étudiants.
Ça n'a pas d'importance puisqu'il s'agit de réfléchir par soi-même
et pas de recracher du dogme irrationnel et de la croyance au
miracle.
--
Ne soyez jamais rentables !

https://www.jamendo.com/artist/336871/regis-v-gronoff/albums
http://bluedusk.blogspot.fr/
http://soundcloud.com/rvgronoff
http://www.toutelapoesie.com/salons/user/18908-guillaume-daquile/
Olive
2018-06-05 11:29:54 UTC
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Post by RVG
Preuves ?
c'est vous qui affirmiez que les anciens textes bibliques étaient
postérieurs à ceux de platon, vous n'avez pas donné de preuves. Donc
vous faites vous mêmes des affirmations sans fondement scientifique,
vous vous tirez une balle dans le pied...
Post by RVG
Post by Olive
La bible est un ensemble de plusieurs livres écrits durant plusieurs
époques et siècles.
Sources ?
c'est moi la source, les informations que je vous communique sont vraies
et je les ai reçues de personnes fiables et compétentes... vous n'êtes
pas obligé de croire, vous pouvez toujours croire des journalistes
inconnus de la télé qui vous diffusent des documentaires
RVG
2018-06-05 11:33:24 UTC
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Raw Message
Post by Olive
Post by RVG
Preuves ?
c'est vous qui affirmiez que les anciens textes bibliques étaient
postérieurs à ceux de platon, vous n'avez pas donné de preuves.
Si, les plus vieux fragments trouvés de la Bible sont datés du 4è siècle
maximum, soit la fin de l'exil de Babylone.
Post by Olive
Donc
vous faites vous mêmes des affirmations sans fondement scientifique,
vous vous tirez une balle dans le pied...
Post by RVG
Post by Olive
La bible est un ensemble de plusieurs livres écrits durant plusieurs
époques et siècles.
Sources ?
c'est moi la source, les informations que je vous communique sont vraies
et je les ai reçues de personnes fiables et compétentes... vous n'êtes
pas obligé de croire,
En effet.
Post by Olive
vous pouvez toujours croire des journalistes
inconnus de la télé qui vous diffusent des documentaires
Toute tradition est une invention et une fabrication, fort tardive.
Ainsi les identités nationales européennes ont été fabriquées de toute
pièce au début du 19è siècle.
--
Ne soyez jamais rentables !

https://www.jamendo.com/artist/336871/regis-v-gronoff/albums
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Olive
2018-06-05 13:02:06 UTC
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Raw Message
Post by RVG
Si, les plus vieux fragments trouvés de la Bible sont datés du 4è siècle
maximum, soit la fin de l'exil de Babylone.
et les plus vieux fragments des textes de Platon et Aristote, datent de
quand ?
Post by RVG
Toute tradition est une invention et une fabrication, fort tardive.
Ainsi les identités nationales européennes ont été fabriquées de toute
pièce au début du 19è siècle.
tout comme les scientifiques, les journalistes et tous les illustres
inconnus qui vendent des vérités à la télé payante par nos impots, et
aux livres payants..

La bible a le mérite d'être gratuite et donnée, contrairement aux
vérités officielles fabriquées par des inconnus.
RVG
2018-06-05 13:04:02 UTC
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Raw Message
Post by Olive
Post by RVG
Si, les plus vieux fragments trouvés de la Bible sont datés du 4è siècle
maximum, soit la fin de l'exil de Babylone.
et les plus vieux fragments des textes de Platon et Aristote, datent de
quand ?
Aucune importance, ils ne réclament pas l'adhésion à des dogmes débiles.
On peut refaire par soi-même la démarche de Socrate ou réinventer par
soi-même la logique d'Aristote.
Post by Olive
Post by RVG
Toute tradition est une invention et une fabrication, fort tardive.
Ainsi les identités nationales européennes ont été fabriquées de toute
pièce au début du 19è siècle.
tout comme les scientifiques, les journalistes et tous les illustres
inconnus qui vendent des vérités à la télé payante par nos impots, et
aux livres payants..
Il y a aussi les universités publics et les centres de recherche
scientifiques.
Post by Olive
La bible a le mérite d'être gratuite et donnée,
Parce qu'elle ne vaut rien ?
Post by Olive
contrairement aux
vérités officielles fabriquées par des inconnus.
--
Ne soyez jamais rentables !

https://www.jamendo.com/artist/336871/regis-v-gronoff/albums
http://bluedusk.blogspot.fr/
http://soundcloud.com/rvgronoff
http://www.toutelapoesie.com/salons/user/18908-guillaume-daquile/
Olive
2018-06-05 13:09:34 UTC
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Raw Message
Post by RVG
Aucune importance, ils ne réclament pas l'adhésion à des dogmes débiles.
les prophètes non plus, ils viennent avec un message de Dieu, libre à
vous de suivre ou pas.
Post by RVG
On peut refaire par soi-même la démarche de Socrate ou réinventer par
soi-même la logique d'Aristote.
ah que non, plein de gens ne comprennent pas la logique propositionnelle
d'Aristote, il faut un minimum d'intelligence.
Post by RVG
Il y a aussi les universités publics et les centres de recherche
scientifiques.
qui sont des noms pour des temples et des cathédrales...
Post by RVG
Parce qu'elle ne vaut rien ?
non parce qu'elle est amour donné, contrairement aux vérités vendues qui
sont des arnaques de voyageurs de commerce.
RVG
2018-06-05 13:18:27 UTC
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Raw Message
Post by Olive
Post by RVG
Aucune importance, ils ne réclament pas l'adhésion à des dogmes débiles.
les prophètes non plus, ils viennent avec un message de Dieu, libre à
vous de suivre ou pas.
Ils demandent de massacrer ceux qui ne les croient pas.
Post by Olive
Post by RVG
On peut refaire par soi-même la démarche de Socrate ou réinventer par
soi-même la logique d'Aristote.
ah que non, plein de gens ne comprennent pas la logique propositionnelle
d'Aristote, il faut un minimum d'intelligence.
Exactement.
Post by Olive
Post by RVG
Il y a aussi les universités publics et les centres de recherche
scientifiques.
qui sont des noms pour des temples et des cathédrales...
?

La Sorbonne et Oxford sont des noms de "temples et de cathédrales" ?
Post by Olive
Post by RVG
Parce qu'elle ne vaut rien ?
non parce qu'elle est amour donné, contrairement aux vérités vendues qui
sont des arnaques de voyageurs de commerce.
L'université est gratuite dans les pays civilisés.
--
Ne soyez jamais rentables !

https://www.jamendo.com/artist/336871/regis-v-gronoff/albums
http://bluedusk.blogspot.fr/
http://soundcloud.com/rvgronoff
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Yannix
2018-06-02 17:22:17 UTC
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Raw Message
Post by Beep Beep
Contrairement à Mariano Rajoy, Pedro Sánchez a prêté serment devant la
seule Constitution, sans crucifix ni bible. C'est une première. Même
Gonzalez et Zapatero, socialistes eux aussi, avaient cédé à la tradition.
?

X.
--
Post by Beep Beep
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
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